Ai dreptate, situatia este cam aceeasi ca acum 25 ani la Depoul Pantelimon. Si atunci s-au apucat in avans de depou, fiind convinsi ca fosta M3 va ajunge in Pantelimon. Insa socoteala de acasa nu s-a potrivit cu cea din mintea lui Ceausescu, care a dus M3 la Dristor2.
Acum s-au apucat de depoul M6, fiind convinsi ca in scurt timp vor incepe lucrarile si la magistrala efectiva. Insa, ce sa vezi ? Surprize...surprize...Ceausescu poarta alt nume in 2013.
Diferenta este ca acum depoul va putea fi folosit de M4, fara vreo lucrare suplimentara, daca se vor sapa si cei 2 km de tunel si statiile Laminorului si Straulesti.
Daca nu...o sa avem unde depozita cartofi ani buni de acum incolo. Asta daca lucrarile nu intra in conservare. Si daca vom mai cultiva asa multi cartofi...

Ce vrei sa spui prin "contra naturii" ?

La cum a inceput sa vorbeasca dom' ministru, nu termina ei nici macar depoul ala. Sa ne multumim daca dau drumul la TBM-uri pentru M5 pana la sfarsitul mandatului sau.

Nici nu am simtit cum a trecut deja un an de guvernare si suntem in acelasi loc cu toate proiectele de infrastructura din Romania. Noroc ca varianta oficiala a recensamantului a dat cu un milion in plus. Macar la asta sa fim si noi "pe plus".

Sunt 4 aspecte aici, de aceea am spus ca e un depou "contra naturii", aspecte care le-ai sesizat de fapt si tu, dar le reiau, pentru ca in continuare mi-e frica.
1) Eram ferm convins ca lucrarile se vor limita pentru mult timp la statia "Bazi" -  m-am inselat.
2) M 6 si cu si fara Fenechiu este in ceata, hai sa spunem ca se apuca de ea, cu ce tronsoane se apuca mai intai :
- 1 Mai  - exaeroBaneasa
sau
- aeroOtopeni - exaeroBaneasa ?
( Nu stiu de unde vor pleca cartitele, am spus un sens aiurea, din burta )
3) Odata ( adica concomitent ) cu depoul de la Strand trebuiau in mod obligatoriu sa se apuce si de statiile Strand - Laminorului, pentru ca asa investitia depou nu are nici o logica.
4) Tot nu-mi vine sa cred ca s-au apucat concomitent si de M 6 si de M 5 ( pentru ca depoul este al lui M 6, este stupid sa vorbim de depou la topicul despre M 4 ).
Daca cumva este un singur tronson Otopeni - 1 Mai cu siguranta cartitele vor pleca de la Otopeni, dar e un tronson extrem de lung, cu prea multe statii. Vedem ce probleme au la M 5 care are vreo 6 km lungime, de la Otopeni la 1 Mai cred ca e dublu, nu am stat sa fac socoteli.

Probabil ca Astaldi, care lucreaza si la M5 (de aceea am spus mai sus ca depoul este o "dedicatie", pentru ca sunt blocati la M5 li se mai niste "malai" in partea asta), spera sa refoloseasca cumva TBM-urile de acolo, sunt doar 1,3 km de sapat pentru M4. Altfel nu vad sa mai fi adus inca 1-2 masinarii, dupa cele 2 care ar trebui sa sape spre Dr Taberei si chiar a 3-a, despre care se vorbea ca ar fi trebuit sa sape catre Eroilor si despre care nu se mai aude nimic.
Din pacate, "poker"-ul asta a luat sfarsit si sa vedem cum va scoate camasa Astaldi cu 2 utilaje intepenite in Dr Taberei si cu un tronson M4 catre depou catre trebuie finalizat cf contractului in 30 luni. Deja 12 luni au trecut... Insa probabil ca vor invoca intarzierea lucrarilor din Dr Taberei din cauze neimputabile lor, asa ca vor putea si ei sa intarzie la Straulesti. Fara penalitati sau chestii de genul asta. Eventual chiar vor cere sume in plus.

Logic ar fi ca TBM - urile din Drumul Taberei sa le puna la lucru la Academia Militara inspre Eroilor ( evident dupa ce vor sapa tunelul in Dr. Taberei ) si sa nu le mai scoata  decat in Piata Iancului.
La Strand va trebui un alt TBM, ca daca le folosim tot astea din Dr. Taberei ne apuca jumatatea secolului ( anul 2050 ) si tot nu o sa fie gata M 5.
Daca totul merge uns TBM - urile de la Academie trebuie sa ajunga in Dr. Taberei ( statie ) aproximativ in 10 luni.

Nu prea se poate sa se introduca la Academie si sa se opreasca la Iancului din cel putin 2 motive :
1. Nu stim sigur daca si cand se mai face tronsonul dincolo de PLS Opera,
2. Nu se stie daca tot Astaldi va castiga sa poata folosi cele 2 TMB-uri de la Academie.
Insa in mod sigur TBM-urile care trebuiau sa sape M4 catre Lac erau cele de la M5, asa mi se pare logic. Nu aduci altele pentru doar 1,3 km decat daca esti "in foame mare" dupa lucrari. Asta sa fie secretul pretului  "de dumping" cu care Astaldi s-a prezentat la licitatie, cu cca 25% sub ce era dispus Metrorex sa ofere ?

Slasher1985 wrote:
Poate apoi vine cu ideea unui M6 intre Complex Baneasa si Piata Victoriei (eventual continuat apoi pe Buzesti (mai dificil) - Hasdeu/Izvor - Eroii Revolutiei - Giurgiului).

Traseul este mai logic din punct de vedere al calatorului, cu neajunsul ca daca il fac pe la Hasdeu este musai sa se faca o statie de corespondenta acolo (implicand o statie noua pe M1, cu neajunsurile specifice constructiei pe o linie existenta). Altfel, sa ai o magistrala fara corespondenta si cu M1 si cu M3, desi le intalnesti, este o aiureala completa. Nu este normal nici in planul actual cu M3, dar nici cu M1 parca ar fi prea mult.
Singura varianta convenabila pentru calator este Izvor, nu Hasdeu. Valabil si pentru planurile actuale. Am mai explicat de ce, tine de corespondenta cu M3, dar si de cea cu M1.  In varianta actuala cei care vin cu M1 dinspre estul orasului fac un ocol in cerc de vreo 5 statii pana la Basarab ca sa ia M6/M4, cand ar putea sa schimbe la Izvor.

Multe nu se pot in Romania. Nici macar sa se termine un pasaj (sa zicem Vacarsti-Bravu) cu castigatorl licitatiei.

Păi daca sursa e B365.RO, e clar.  
Oricum e sigur ca pana nu se termina M 5 ( cel putin pana la Eroilor ) - adica sa fie pusa in functiune, M 6 pass.
Iar ca sa fie pusa in functiune M 5 - dupa ce  tunelele vor fi sapate integral, mai e foarte mult de munca.

Tot nu inteleg un aspect foarte important: foarte multi isi dau seama de inutilitatea acestui proiect si tot incearca sa modifice cate ceva. Dar nimeni nu intelege (sau in fine, a fost unul) ca trebuie spus STOP inainte de a incepe ceva concret...

Nu m-ar mira ca in final acest maret M6 sa se transforme intr-un tramvai / metrou usor cu capat la Piata Presei...

Pe de alta parte, daca se rectifica proiectul (statii mai mici - banuiesc ca inseamna peroane mai scurte - si/sau statii mai rare) posibilitatile viitoare de dezvoltare o sa fie restranse. Zona de nord o sa se dezvolte si linia o sa ajunga la limita mai repede.
Daca nu o sa ajunga macar la inelara (actuala Crangasi - Dristor2) o sa fie de utilitate mai redusa.
Si daca o sa fie anulata, o sa se piarda banii (japonezi) si nici nu vad ca suma altfel economisita la bugetul de stat sa fie folosita pentru alte investitii la metrou. Pe de alta parte banii japonezi nu sunt gratis, pe cand cei de la UE ar putea fi.

URANUS wrote:
Statii mai mici?   Păi e tramvai sau metrou?

La cat este de "rentabila" M6, probabil ca garnituri cu 2 vagoane/30 min sunt suficiente pentru enormul flux de calatori catre arhi-aglomeratul aeroport Otopeni.

Robert24 wrote:
Tot nu inteleg un aspect foarte important: foarte multi isi dau seama de inutilitatea acestui proiect si tot incearca sa modifice cate ceva. ...Dar nimeni nu intelege (sau in fine, a fost unul) ca trebuie spus STOP inainte de a incepe ceva concret...

Pai cum sa spuna stop, cand au de castigat atatia din proiect ? Sunt interese mari la mijloc....
Ori il faci si iti asumi din start niste cheltuieli inutile, care nu se vor recupera nici intr-o suta de ani (ceea ce vad ca toti factorii de decizie isi cam dau seama si amana cat pot lansarea proiectului), ori nu il faci deloc. Este simplu, ca "dilema" lui Hamlet..."To be or not to be". Nu ai ce sa modifici la acest proiect "struto-camila", este "mort" din start...

Nu mai bine il fac o naveta Aviatorilor -Otopeni cu un singur tunel si cate o statie de 4 vagoane in capete? Asta daca vor musai metrou.

M 6 in Nord se justifica numai pana la complexul comercial din nordul fostului aeroport  Baneasa. De acolo o linie de autobuze naveta care s-o inlocuiasca pe cea din Piata Unirii. Si cand o fi trafic, sa faca si metroul. Pana una alta sa duca M 5 pana-n Pantelimon, M 4 pana la Giurgiului si evident M 7 in totalitate. Au de lucru pana sa care metroul in comuna Otopeni si la aeroportul de tot [BIP]. Daca tin neaparat sa lege aeroportul de gara printr-o linie CFR adecvata, inclusiv cu statie la aeroport.
Ei vor sa faca linia spre aeroport, dar nu au bani nici de depou, vezi santierul parasit de la Lac Straulesti.

133 313 wrote:
Nu mai bine il fac o naveta Aviatorilor -Otopeni cu un singur tunel si cate o statie de 4 vagoane in capete? Asta daca vor musai metrou.

Nu, ar fi o investitie si mai nerentabila. Investitia in metrou este una foarte mare si nu se va recupera sub nicio forma doar din traficul de pe aeroport deservit de aceasta linie cu un singur tunel si statii doar la capete. Trebuie sa ia si calatorii de pe parcurs, nu doar ce merge/vine de la aeroport.
Altfel, pentru traficul catre aeroport ar fi suficienta prelungirea liniei CFR cu o investitie mica.
Ideea asta de a incerca sa combini o linie de metrou catre nordul orasului, oarecum utila, dar tot nerentabila, cu o legatura catre aeroport tocmai de aici s-a nascut, din ideea de a recupera o parte din cheltuieli pe seama calatorilor care merg maxim pana in zona comerciala Baneasa. De acolo linia devine nerentabila de-a dreptul si are nevoie de trenuri mult mai rare.
Insa, ca intotdeauna cand alergi dupa 2 iepuri, nu iese nimic bun. Greseala majora, dupa parerea mea, este ca vor sa duca linia la GdN.
Oricum este bine ca nu se arunca banii pe linia asta, Victor Ponta n-a descoperit "apa calda" in aceasta problema. Poate intre timp o regandesc, cel putin pe partea spre nordul orasului, ca asa cum este gandita acum are multe hibe. Chiar nu suntem in postura de a arunca miliarde de euro pe aceasta linie, cand sunt cartiere din Bucuresti care asteapta metrou.