marius baciu wrote:

Dominatrix wrote:
Jailor, metroul din Drumul Taberei (pana la Universitate) are un cost de aproximativ 883 de milioane de euro, nu 230.

Am vazut si eu suma asta de 230 si inteleg ca este costul doar pentru saparea tunelului si statiilor(parca Strabag) iar diferenta de suma este pentru restul de lucrari,cale de rulare,cablaraie,semnalizare,instalatii, echipamente, etc

Parte din lucrarile suplimentare mentionate de tine ar fi fost necesare si pentru un tunel rutier. Deci oricum costul "total" ar fi fost mai mare.

@jail:
nu insista, esti in eroare...
Mai bine ia in considerare ce ti-a spus @Domix...

Nu @jail, din intamplare astia cu ziarul nu mint, doar ca se refera doar la o 'particica' din proiect...
Din 'fericire' insa, tu ai alaturi de tine si 'prietenii de pe forum' care pot sa-ti dea informatii mai complete si mai corecte...
Nu e nici un 'repros' la mijloc, stii bine ca si eu sunt ca si tine 'fan underground'...

jailor wrote:

sss wrote:
Nu era o cocioaba, doar o buda... Cat despre Oprescu, nu cred ca-i ruda sau prieten apropiat cu nimeni pe aici pe forum, ( poate doar Dominatrix sa-l doreasca... fierbinte    ), dar chestia cu "descreierat" seamana cu vorbele de alint pe care le folosim prin intersectiile Bucurestiului. Zic si eu...

...sau sa iti treaca prin cap sa traversezi cu o autostrada Parcul Herastrau si sa insisti in tampeniile pe care le faci desi sunt 100 de insi care iti zic ca esti pe aratura.

Bun, dar ce te faci ca ideea asta nu este a lui oprescu  ci este o idee data de P.U.G. București și face parte din ceea ce se numește "inelul median de circulație" adică singura artera concentrica cu regim de mare viteza ce se poate realiza intre inelul central "Mihai Bravu/Ștefan cel Mare/Pasaj Basarab/etc" și centura capitalei. Mai este el "descreierat"?

Din păcate oprescu este primul (și singurul bineînțeles) primar care pune în practica prevederile unui PUG aprobat în 2000. Nici basescu nici videanu nu au avut alt interes decât sa sifoneze imense sume de bani pentru lucrări supradimensionate gen pasajul Basarab (cu costuri estimate inițial la 60 de milioane euro, dar crescute ulterior pe principiu procentului pt. partid la 210 milioane euro) sau neimportante gen borduriada deși, încă înainte de adoptarea PUG-ului, era deja întocmit studiul JAICA care demonstra ca în 5 ani fără intervențiile minimale prezentate acolo orașul se va bloca. Ceea ce s-a și întâmplat.€

"iar actualii cetateni lasati fara proprietate vor cere sa li se dea inapoi valoarea justa pe terenurile ocupate de fostele lor case"

de unde știi tu ca nu s-a plătit prețul corect pentru. exproprieri? eu știu sigur ca pentru un apartament din blocul Berzei colt cu Vulcanescu s-a plătit aproape de 200000 de euro (e adevărat ca cei care s-au judecat mult și bine cu primăria au primit mult mai puțin din cauza scăderii prețului la apartamente, mai ales unul într-un imobil interbelic neîntreținut și neconsolidat) și am auzit ca s-ar fi plătit și 3000 de euro mp.de teren, pentru ca exproprierile s-au făcut marea lor majoritate în timpul boom-ului imobiliar întrucât declararea de utilitate publica s-a făcut pe timpul videanului (conform http://acteinterne.pmb.ro/legis/acteint...hp?f=18461).

P.S. cam cât crezi tu ca este "justa și dreapta despăgubire" pentru un metru pătrat de teren acolo? asa pe bune nu după gura samsarilor și bișnițarilor de imobiliare care spuneau în 2008 ca metrul pătrat în Bucureștii Noi făcea 1200-1500 ero€

George wrote:
E o cladire tipica pentru o anumita perioada istorica, precum hala Traian, si e genul de cladire pe care numai un cretin se poate gandi sa o demoleze, in loc sa o restaureze.
Pastrand desigur proportiile, e ca si cum cineva ar vrea sa demoleze Covent Garden din Londra pe motiv ca o piata nu are ce sa caute acolo. Si in Barcelona ar fi de demolat cate ceva prin zona istorica, dupa logica asta.
NB. cand zic "cretin", nu ma gandesc la nimeni de pe forum.

Acum pe bune George de câte ori ai intrat tu în hala Matache și de câte ori în Hala Traian? Cum de poți afirma ca sunt asemănătoare?
Uita-te te rog la fotografiile aste și spune-mi unde e asemănarea (fotografiile sunt din cam aceeași perioada).









Dacă e sa facem o asemănare ea era probabil din categoria halelor "modeste", stucturi metalice simple nedecorate, precum a fost și hala de peste de la unirii




și fosta hala din Piata Amzei ambele demolate în anii 1930.
Fațada pe care o știți cu toții provine din perioada comunista,cred ca primar era un anumit domn Cioara, care a înfrumusețat hala pentru ca nu ii plăcea lui ceasca.

P.S. Asta nu înseamnă ca nu avea valoare istorica, dar cât de multa și dacă poate  fi mutata / demolata este totuși atributul unor specialisti M.C.C. Culmea, la Paris un ansamblu mult mai mare  și mai important de hale decât Covent Garden a fost demolat în anii 1970 fără ca parizienii sa facă o prea mare problema din asta.€

branxu wrote:
Bun, dar ce te faci ca ideea asta nu este a lui oprescu  ci este o idee data de P.U.G. București și face parte din ceea ce se numește "inelul median de circulație" adică singura artera concentrica cu regim de mare viteza ce se poate realiza intre inelul central "Mihai Bravu/Ștefan cel Mare/Pasaj Basarab/etc" și centura capitalei. Mai este el "descreierat"?

Branxu, nu te supara, dar faci confuzii mari de tot. Inelul median de circulatie, asa cum ii spune si numele este un INEL, nu o DIAMETRALA, asa cum e artera de care vorbim aici.

In prezent inelul median este format din urmatoarele artere:

Sectiunea nord-vestica : Brasov/ Virtutii/ Crangasi/ Turda/ Alex Averescu/ C-tin Prezan (circa 8 km lungime)
Sectiunea estica: Chisinau/ Nicolae Grigorescu (circa 5 km lungime)
Sectiunea sudica: Luica/ Turnu Magrele (circa 3,5 km lungime)

Completarea inelului median este o idee preluata din studiul JICA, care prevedea realizarea inchiderii inelului prin constructia de artere de circulatie noi cu 2+2 benzi astfel:

Sectiunea nord-estica: intre Barbu Vacarescu si Chisinau (circa 5.5 km lungime)
Sectiunea sud-estica: intre Th. Pallady and str. Luica (circa 4 km lungime)
Sectiunea sud-vestica: intre Sos. Giurgiului si str. Brasov (circa 7 km lungime).

Deci Buzesti-Berzei-Uranus nu are nici o legatura cu inelul median. Iar completarea inelului a inceput timid, deocamdata, prin strapungerile Doamna Ghica-Chisinau si repsectiv N.Grigorescu – Splai Dudescu.

Din păcate oprescu este primul (și singurul bineînțeles) primar care pune în practica prevederile unui PUG aprobat în 2000.

..care PUG ar fi expirat in decembrie anul trecut, dar a fost prelungit ILEGAL  cu 1 an de zile in noiembrie 2010 (consultati legea 350/2001 privind şi urbanismul si amenajarea teritoriului!), pentru a ascunde puturosenia administratiei actuale (Oprescu & Patrascu), care in 2 ani si jumatate n-au miscat un deget pentru intocmirea unui nou PUG. Abia acum sunt la faza de licitatie pentru consultanta. Desigur, cei mai fericiti sunt rechinii imobiliari care in continuare pot construi dupa cum ii taie capul.

Si ca sa pun si eu putin gaz pe foc, as spune ca aceasta tactica a fost probabil un subterfugiu pentru a-şi acoperi lipsa capacitatlor administrative si protejarea intereselor proprii, fiindca un nou PUG, elaborat după normele adoptate de Romania dupa admiterea în UE, ar pune pe butuci multe din proiectele dragi ale lui Dr. Oetker, mai ales pe cel privind strapungerea de care vorbim aici Buzesti-Berzei-Uranus, care va traversa orasul de la nord la sud. Si asta fiindca normele de după 2007 sunt mult mai aspre, din punctul de vedere al protejarii mediului si al patrimoniului istoric si cultural, decât cele din 2000, când a fost elaborat PUG-ul vechi, dar prelungit ilegal.€

Nici basescu nici videanu nu au avut alt interes decât sa sifoneze imense sume de bani pentru lucrări supradimensionate gen pasajul Basarab (cu costuri estimate inițial la 60 de milioane euro, dar crescute ulterior pe principiu procentului pt. partid la 210 milioane euro)

Absolut FALS! Valoarea initiala a investiei la pasajul Basarab a fost de 139 milioane de euro, iar actele aditionale reprezintă circa 40% din valoarea contractului! Te rog, re-analizeaza. O crestere de la 60 la 210 milioane ar fi fost imposibila, fiindca asa ceva e ilegal.

încă înainte de adoptarea PUG-ului, era deja întocmit studiul JAICA care demonstra ca în 5 ani fără intervențiile minimale prezentate acolo orașul se va bloca. Ceea ce s-a și întâmplat.

Studiul JICA nu a spus asa ceva si cu atat mai putin nu "a demonstrat". Mai documenteaza-te.

Despre exproprieri: s-a discutat aici subiectul acesta pana la "saturatie" absoluta, ca ajunsesem sa visez eu noaptea despre exproprierile de acolo, si nu cred ca s-a ajuns la vreo concluzie. Deci nu stiu ce rost are sa reluam discutia. Dar daca vi se pare normal ca cu banii primiti pe un apartament in acea zona sa nu poti sa iti cumperi o garsoniera nici in Ferentari, atunci intr-adevar nu mai e nimic de discutat. Iar exproprierile NU s-au facut pe vremea lui Videanu, ci pe vremea lui Oetker. HCGMB'ul aferent (cu cerere catre Guvern) s-a votat in februarie 2009, daca nu ma insel. Deci iar nu ai dreptate.

Totusi eu ma indoiesc ca vreodata, incepand cu vremea lui Cuza, cand a fost enuntat pentru prima data conceptul de expropriere, cineva in Romania a fost lipsit de proprietatea lui "cu justa si dreapta despagubire". Asta e chiar amuzant, daca ar fi asa, de unde mai baga in buzunare doctorii fonfaiti, videnii bordurari, marineii care vand flote, lisii libidinosi, ciorbele sindicaliste, halaicii afaceristi si alti mari "gospodari" din primarii? Asta e problema. Incetul cu incetul, eu incep sa nu mai vad nici o diferenta intre ce face primaria astazi si ce faceau aceleasi autoritati pe timpul lui Ceausescu. Ar trebui sa mai astepte vreo 20-30 de ani, poate se schimba regimul si sa se declare persecutati de dictatura capitalista. €

Dominatrix wrote:
Asta e problema. Incetul cu incetul, eu incep sa nu mai vad nici o diferenta intre ce face primaria astazi si ce faceau aceleasi autoritati pe timpul lui Ceausescu.

Eu nu am auzit pe nimeni pe vremea cealalta ca a ramas fara casa dupa demolare. A, nu mai era proprietar ci chirias, dar avea unde sa stea. S-au mai facut si derogari in sensul ca mai asteptai cateva zile pentru apa, gaze, curent, dar parca totusi e o diferenta sa stai 2 saptamani numai cu apa minerala ( se gasea ) si mancare rece sau conserve si sa te trezesti ca acum fara casa si cu bani cu care sa poti sa-ti cumperi eventual numai buda dintr-o garsoniera.

O fi fost bine in sectorul 2, dupa 85 celor demolati din sectorul 1 li se dadea "apartament" in blocurile din Otopeni sau Snagov, unde apa era o galeata luata de la putul din fata blocului iar toaleta era tot o galeata care se varsa la haznaua din spatele blocului, deabia dupa 90 s-au mai unit oamenii si au inceput sa-si traga apa si canalizare in bloc.

Fa precizari te rog. Probabil ca erau mutati in afara Bucurestiului cei care lucrau in Otopeni sau cei care aveau situatia locativa neclara. Si erau foarte multi in aceasta situatie. Nici un bucurestean cu buletin de Bucuresti si care lucra in Bucuresti nu a fost mutat la tara. Cat priveste blocurile din Otopeni - ai exagerat putin, nu aveau WC - ul in curte si cismeaua afara. Erau alte comune in situatia aceasta - Bragadiru, 30 Decembreie poate si Snagovul dar in orice caz nu Otopeniul.
Stiu zeci de persoane care au fost mutate dupa demolari in conditii mult mai bune decat unde au stat si cu rezolvari locative favorabile.( S-au trezit cu mai multe camere iar socrii / parintii primeau alt apartament in acelasi bloc sau foarte aproape de 'copii'). Si nici unul nu a avut pile la 'locativa'. Cu singurul 'off', intr-adevar schimbau statutul de proprietar in cel de chirias.

Daca stii blocurile din Otopeni incepand cu sa zic 88 cand au inceput sa fie gata stii ca fiecare avea putul in fata scarii("organizat" de locatari bineinteles), si nu cred ca oamenii carau galeata pe scari pana la 4 doar ca erau convinsi ca e mai buna apa din subteran decat aia de la teava.

@branxu - fara sa vreau sa fiu rau, ce imi place totusi cand vine cineva si afirma diverse lucruri foarte indesat si sigur pe el - cand de fapt cel putin 75% din ce spune este fie inexact fie de-a dreptul neconform cu realitatea...

Pe urma legat de blocurile din Otopeni, nu am vazut personal, dar tin minte foarte sigur ca vorbeau parintii mei in acea perioada despre ele si spuneau ca au "toaletele" in spatele blocului...

carau apa cu galeata nu pentru ca nu aveau blocurile racordate la apa ci pentru ca nu aveau presiune.