Topic: Discuții până la începerea lucrărilor
2393 posts, 584630 views
📖 Pagination options
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ADY881
La cate statii vor "specialistii" astia sa stea pustii in majoritatea timpului(Popovici, Ambasada SUA, SIE, Generalului de Izmene(DNCB), Otopeni 1, Otopeni Centru, Aeroport Pustie), una in plus la Arc (ce va fi folosita in weekenduri de catre oamenii ce vin in Herastrau) nu va fi o mare pierdere
.
Ai dreptate referitor la capacitatea complexului Victoriei, doar daca iei in calcul ca M6 va fi la fel de incarcata ca M2, insa ce sa vezi NU VA FI, cati oameni crezi ca vor trece pe M6 ca sa ajunga pana la PPL-cart Baneasa-PopoviciSC?
Sa nu ma intelegi gresit eu nu tolerez M6 nici sub forma actuala(ramura a M4), nici sub forma care o dezbatem aici. Cea mai buna, ieftina solutie pentru zona PPL- Aeroport Baneasa(si mai incolo daca va fi cazul), Culoar unic RATB cu toate cele (separari semaforizari).
La cate statii vor "specialistii" astia sa stea pustii in majoritatea timpului(Popovici, Ambasada SUA, SIE, Generalului de Izmene(DNCB), Otopeni 1, Otopeni Centru, Aeroport Pustie), una in plus la Arc (ce va fi folosita in weekenduri de catre oamenii ce vin in Herastrau) nu va fi o mare pierdere
Ai dreptate referitor la capacitatea complexului Victoriei, doar daca iei in calcul ca M6 va fi la fel de incarcata ca M2, insa ce sa vezi NU VA FI, cati oameni crezi ca vor trece pe M6 ca sa ajunga pana la PPL-cart Baneasa-PopoviciSC?
Sa nu ma intelegi gresit eu nu tolerez M6 nici sub forma actuala(ramura a M4), nici sub forma care o dezbatem aici. Cea mai buna, ieftina solutie pentru zona PPL- Aeroport Baneasa(si mai incolo daca va fi cazul), Culoar unic RATB cu toate cele (separari semaforizari).
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
nokia2110
Mai degrabă ar fi Aviatorilor 2 - P.P.L., cu staţie la Arcul de Triumf. Între Arcul de Triumf şi P-ţa Victoriei, tunel tehnic.
Mai degrabă ar fi Aviatorilor 2 - P.P.L., cu staţie la Arcul de Triumf. Între Arcul de Triumf şi P-ţa Victoriei, tunel tehnic.
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ADY881
Aceasta varinata e buna, insa calatorii ce ar fi luat din Victoriei 2 pana in Aviatorilor 1(pentru ca sa se transfere pe M6 prin Aviatorilor 2 ) sau invers, in orele de varf ar fi complicat aglomerarea de pe M2 si mai mult, adica nu cred ca e cea mai reusita solutie, din aceasta cauza si insist asupra variantei terestre(LRT/BRT).
Eu cred ca prea mult se insista pe faptul ca PPL si OTP sa fie legata de oras prin metrou, 41 a demonstrat ca si transportul public teran poate fi rapid, RATB-ul a facut concluzia CA CUbenzile dedicate economiseste mult cobustibil, iar daca mai coraboram cu niste investitii in semaforizarea pentru RATB => solutia magica pentru PPL si "orasul" Otopeni(ca pentru aeroportul OTP nimic maI BUN DECAT LINIA EXPRESS pana in Gara de Nord inca nu s-a inventat).
Parerea mea.
PS Adica un asemenea tandem BRT/LRT(pentru Popoviciu si localnicii din Otopeni, dar si pentru afacersitii(din aeroport) ce ar fi vrut neaparat sa urmeze DN1) si linia de CF express(pentru aeroport), unit in aeroport + o parcare P+R, ar impaca perfect toate partile.
nokia2110 wrote:
Mai degrabă ar fi Aviatorilor 2 - P.P.L., cu staţie la Arcul de Triumf. Între Arcul de Triumf şi P-ţa Victoriei, tunel tehnic.
Aceasta varinata e buna, insa calatorii ce ar fi luat din Victoriei 2 pana in Aviatorilor 1(pentru ca sa se transfere pe M6 prin Aviatorilor 2 ) sau invers, in orele de varf ar fi complicat aglomerarea de pe M2 si mai mult, adica nu cred ca e cea mai reusita solutie, din aceasta cauza si insist asupra variantei terestre(LRT/BRT).
Eu cred ca prea mult se insista pe faptul ca PPL si OTP sa fie legata de oras prin metrou, 41 a demonstrat ca si transportul public teran poate fi rapid, RATB-ul a facut concluzia CA CUbenzile dedicate economiseste mult cobustibil, iar daca mai coraboram cu niste investitii in semaforizarea pentru RATB => solutia magica pentru PPL si "orasul" Otopeni(ca pentru aeroportul OTP nimic maI BUN DECAT LINIA EXPRESS pana in Gara de Nord inca nu s-a inventat).
Parerea mea.
PS Adica un asemenea tandem BRT/LRT(pentru Popoviciu si localnicii din Otopeni, dar si pentru afacersitii(din aeroport) ce ar fi vrut neaparat sa urmeze DN1) si linia de CF express(pentru aeroport), unit in aeroport + o parcare P+R, ar impaca perfect toate partile.
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Goldmund
Pe unii ii deranjeaza chiar si discutiile pe aceste pagini care sunt pentru discutii, tema fiind ...M6!(si nu fantasmele mele, M8 - M10)
"Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coanda"
Despre ce sa vorbim aici, domnule andrei11?
Am inteles ca locuitorii din anumite cartiere isi doresc o magistrala de metrou. Ce legatura sa fie cu M6?(care are o buna parte din finantare deja asigurata!) Logic, nici una. Va dati seama daca candva se va continua M4 spre cartierul Giurgiului, ce vor spune cei din cartierele Colentina, Ferentari, Alexandriei, Rahova, Chitila(cartier) si restul care nu au metroul la scara blocului?? La acest nivel nu mai continui discutia pe aceasta tema.
Ar mai ramane de precizat ca M6 se va construi mai repede decat crede majoritatea 'combatanta' pentru ca exista destui care au umblat prin UE si stiu ca trenurile suburbane si metrourile nu sunt niciodata pline la aeroporturi, dar sunt.Cum tren suburban la nivel UE nu putem avea nici in viitorii 50 de ani, ramane singura alternativa metroul.
http://www.puterea.ro/social/m6-bucures...85538.html
Pentru cei care sunt pentru M6 dar pana la marginea Bucurestiului, in nici un caz pana la OTP:
sunt convins ca trenurile de metrou se vor succede pana la statia Bruxelles sau chiar pana la statia Tokyo(de ex.), odata la 5-10 minute, iar mai departe odata la 15-20 minute(exista multe exempe similare in lume), dar sa nu fie continuat pana la OTP ar fi o nebunie unica in lumea civilizata - cat despre mentalitati, strategii de dezvoltare si viziuni, presupun ca meritam(deocamdata) ca Bucurestiul sa fie vizitat de o mica parte din numarul de turisti pe care ii are Budapesta sau Varsovia(ca despre o comparatie cu Praga nici nu poate vi vorba vreodata)
Pe unii ii deranjeaza chiar si discutiile pe aceste pagini care sunt pentru discutii, tema fiind ...M6!(si nu fantasmele mele, M8 - M10)
"Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coanda"
Despre ce sa vorbim aici, domnule andrei11?
Am inteles ca locuitorii din anumite cartiere isi doresc o magistrala de metrou. Ce legatura sa fie cu M6?(care are o buna parte din finantare deja asigurata!) Logic, nici una. Va dati seama daca candva se va continua M4 spre cartierul Giurgiului, ce vor spune cei din cartierele Colentina, Ferentari, Alexandriei, Rahova, Chitila(cartier) si restul care nu au metroul la scara blocului?? La acest nivel nu mai continui discutia pe aceasta tema.
Ar mai ramane de precizat ca M6 se va construi mai repede decat crede majoritatea 'combatanta' pentru ca exista destui care au umblat prin UE si stiu ca trenurile suburbane si metrourile nu sunt niciodata pline la aeroporturi, dar sunt.Cum tren suburban la nivel UE nu putem avea nici in viitorii 50 de ani, ramane singura alternativa metroul.
http://www.puterea.ro/social/m6-bucures...85538.html
Pentru cei care sunt pentru M6 dar pana la marginea Bucurestiului, in nici un caz pana la OTP:
sunt convins ca trenurile de metrou se vor succede pana la statia Bruxelles sau chiar pana la statia Tokyo(de ex.), odata la 5-10 minute, iar mai departe odata la 15-20 minute(exista multe exempe similare in lume), dar sa nu fie continuat pana la OTP ar fi o nebunie unica in lumea civilizata - cat despre mentalitati, strategii de dezvoltare si viziuni, presupun ca meritam(deocamdata) ca Bucurestiul sa fie vizitat de o mica parte din numarul de turisti pe care ii are Budapesta sau Varsovia(ca despre o comparatie cu Praga nici nu poate vi vorba vreodata)
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
andrei11
Deocamdata
Ar mai ramane de precizat ca M6 se va construi mai repede decat crede majoritatea 'combatanta'
aceasta afirmatie este un mare fâsss, pentru ca :
1) Constrructia depoului lui M 6 a fost suspendata.
2) Practic si legatura depoului cu restul magistralei a fost suspendata, NU SE MAI LUCREAZA DE SAPTAMANI BUNE.
Punct.
In rest respect parerea fiecaruia, evident.
Goldmund, observa te rog viteza fenomenala de lucru pentru M 5, si pana nu ajunge M 5 cel putin la Eroilor ma mir sa se apuce serios si de M 6, inclusiv de depou, inclusiv de legatura depoului cu reteaua existenta.
Oricum Otopeni aero - 1 Mai nu se poate executa dintr-o singura trecere, prima strigare va fi cu siguranta 1 Mai - Popoviciu si apoi Popoviciu - Otopeni.
Deocamdata
Ar mai ramane de precizat ca M6 se va construi mai repede decat crede majoritatea 'combatanta'
aceasta afirmatie este un mare fâsss, pentru ca :
1) Constrructia depoului lui M 6 a fost suspendata.
2) Practic si legatura depoului cu restul magistralei a fost suspendata, NU SE MAI LUCREAZA DE SAPTAMANI BUNE.
Punct.
In rest respect parerea fiecaruia, evident.
Goldmund, observa te rog viteza fenomenala de lucru pentru M 5, si pana nu ajunge M 5 cel putin la Eroilor ma mir sa se apuce serios si de M 6, inclusiv de depou, inclusiv de legatura depoului cu reteaua existenta.
Oricum Otopeni aero - 1 Mai nu se poate executa dintr-o singura trecere, prima strigare va fi cu siguranta 1 Mai - Popoviciu si apoi Popoviciu - Otopeni.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
sab
Sa inteleg ca cei care ani de zile au trasat pe harta Bucrestiului M6 ca fiind Victoriei-Otopeni erau putin retarzi si nu stiau acest lucru ?
andrei11 wrote:
O a treia magistrala care sa se opreasca la Victoriei pur si simplu ar depasii capacitatea de absorbtie a celor 2 statii.
Sa inteleg ca cei care ani de zile au trasat pe harta Bucrestiului M6 ca fiind Victoriei-Otopeni erau putin retarzi si nu stiau acest lucru ?
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ADY881
Goldmund wrote:
Pe unii ii deranjeaza chiar si discutiile pe aceste pagini care sunt pentru discutii, tema fiind ...M6![/quote:3ekkocpr]
Atata timp cat tu dai niste argumente flufy, care se bazeaza exclusiv pe preziceri(care nu au cum sa devina realitate), doctrine da dreapta, pe ideea"asa se face in vest" si aplica asta CA Cliseu, pe niste legaturi cauze-efect sub orice critica, asta tot impreuna se numeste dezinformare, e normal sa zgarie urechea.Goldmund wrote:
Ce legatura sa fie cu M6?(care are o buna parte din finantare deja asigurata!)...http://www.puterea.ro/social/m6-bucuresti-otopeni-va-avea-o-statie-si-la-baneasa-shopping-city-85538.html
Pe bune? uitete in articolul ce l-ai dat sa il citim, acolo scrie cost total 1.000.000.000 de euro, finantarea asigurata de japonezi 320.000.000 => vreo 31%,.
De cand 31% inseamna "o buna parte ", eu credeam ca o buna parte ar fi ceva de gen 70%. Si dupa sa nu fii deranjat de dezinformarea pe care o faci?Goldmund wrote:
Cum tren suburban la nivel UE nu putem avea nici in viitorii 50 de ani, ramane singura alternativa metroul.
Poate asa trebuia sa gandeasca plebea, dupa ideea gusatilor care au gandit aceasta teapa(M6), deabia M6 e ce mai mare teapa postdecembrista, si nu linia de tramvai ce dubleaza M5 in Pantelimon(cum zicea @andrei11). Cum adica nu e posibil un tren suburban in urmatorii 50 de ani, ce ne incurca ?Goldmund wrote:
dar sa nu fie continuat pana la OTP ar fi o nebunie unica in lumea civilizata
In lumea reala, e exact pe dos, nu iar fi venit nimarui in cap sa faca o asemenea baliverna subterana![]()
.
Goldmund wrote:
- cat despre mentalitati, strategii de dezvoltare si viziuni, presupun ca meritam(deocamdata) ca Bucurestiul sa fie vizitat de o mica parte din numarul de turisti pe care ii are Budapesta sau Varsovia(ca despre o comparatie cu Praga nici nu poate vi vorba vreodata)
Uite inca un argument tras de urechi, de lipsa M6 nu vine turistu vestic in Bucuresti!
Hai sa iti spun un spil, Budapesta nu are legatura pe metrou, nici Varsovia nu are.(Varsovia ce sa vezi, are o linie de tren express construita pa bani europeni desiaeroportul e in oras, desi ei au la o distanta de 3.5km o linie de metrou in costructie, deci ar putea liber sa o prelungeasca spre aeroport, insa nu ia dus mintea, au fost niste fraieri si au luat fonduri UE si au facutlinie de tren express, VAI ce prosti sunt directorii Metrorexului din Varsovia !, nu ca maretul nostru UDRISTE, care se mai si lauda ca vrea sa faca din fonduri bugetare o linie de metrou in suburbie.
+ Budapesta si Varsovia au un patrimoniu incomparabil fata de Bucuresti(ambele au fost capitale de imperii).
Deci pe viitor inforemaza-te mai bine, sa da niste argumente valabile, nu nascociri nefondate.
PS Dar pe bune Goldmund, cu ce nu iti convine varianta propusa de mine(tren express+linie de BRT/LRT), zi-mi pe puncte,
"este naspa varainata ta deoarece:
a) ...
b)....
..."
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
andrei11
Miliardul ăsta de euro e un bluff, ca e pe foaia de hartie, costul efectiv se va dubla cu siguranta, deci cei 31 % a japonezilor vor coborî repede repede spre 15 %.
Miliardul ăsta de euro e un bluff, ca e pe foaia de hartie, costul efectiv se va dubla cu siguranta, deci cei 31 % a japonezilor vor coborî repede repede spre 15 %.
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ADY881
Acum un an intalneam date de 1,8 miliarde acum cateva luni am intalnit cifra de 1,5 miliarde, acum 2 saptamani am intalnit cifra de 1,2miliarde, in articolul propus de Goldmund din Puterea, deja vad cifra de 1miliard de euro. WTF? pe an ce trece pretul tot scade si scade, cum asta se primeste asa?
Si eu consider ca e un bulff, dat in presa de catre coniteresatii din Metrorex si altii cu "firmili lu pestili", pentru ca lumea fara viziune ca mine, sa nu mai manance la c@c@t ca e prea scumpa, magistrala lor. Consider ca se doreste sa inceapa, ca apoi sa se spuna ca e prea tarziu se se opreasca, ca "deja sa investit domne, nu mai putem sa abandonam investitia".
Si referitor la dublarea costului tot sunt deacord, pai ce facem pe ban european ca sa ne incadram in budget, se stie ca unde e banul public acolo gusatii cu firmele carpa cat se poate de mult din banul nostru, contract aditional pe contract.
Eu in cazul in care se incepe tarasenia(adica efectiv se baga excavatorul la sapat vreo statie), ma angajez sa fac demonstartie contra irosirii banului public.
andrei11 wrote:
Miliardul ăsta de euro e un bluff, ca e pe foaia de hartie, costul efectiv se va dubla cu siguranta, deci cei 31 % a japonezilor vor coborî repede repede spre 15 %.
Acum un an intalneam date de 1,8 miliarde acum cateva luni am intalnit cifra de 1,5 miliarde, acum 2 saptamani am intalnit cifra de 1,2miliarde, in articolul propus de Goldmund din Puterea, deja vad cifra de 1miliard de euro. WTF? pe an ce trece pretul tot scade si scade, cum asta se primeste asa?
Si eu consider ca e un bulff, dat in presa de catre coniteresatii din Metrorex si altii cu "firmili lu pestili", pentru ca lumea fara viziune ca mine, sa nu mai manance la c@c@t ca e prea scumpa, magistrala lor. Consider ca se doreste sa inceapa, ca apoi sa se spuna ca e prea tarziu se se opreasca, ca "deja sa investit domne, nu mai putem sa abandonam investitia".
Si referitor la dublarea costului tot sunt deacord, pai ce facem pe ban european ca sa ne incadram in budget, se stie ca unde e banul public acolo gusatii cu firmele carpa cat se poate de mult din banul nostru, contract aditional pe contract.
Eu in cazul in care se incepe tarasenia(adica efectiv se baga excavatorul la sapat vreo statie), ma angajez sa fac demonstartie contra irosirii banului public.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
andrei11
Stai cuminte, ca sunt in aer cu fondurile.
Fii cu ochii pe M 5 - racord si pe depoul lui M 6.
Viteza de lucru reala este data de depou si de racordul lui cu reteaua existenta.
Deocamdata lucrarile sunt abandonate atat la depou cat si la racord.
Sper ca pentru multi ani de acum inainte, desi mi-as dori inca un depou de capacitate mare in retea, poate mai salveaza ceva IVE de la casare.
Stai cuminte, ca sunt in aer cu fondurile.
Fii cu ochii pe M 5 - racord si pe depoul lui M 6.
Viteza de lucru reala este data de depou si de racordul lui cu reteaua existenta.
Deocamdata lucrarile sunt abandonate atat la depou cat si la racord.
Sper ca pentru multi ani de acum inainte, desi mi-as dori inca un depou de capacitate mare in retea, poate mai salveaza ceva IVE de la casare.
-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Robert24
Ady881, considera acesta ULTIMUL AVERTISMENT! Nu este prima daca cand faci acuze grave si / sau o dai in politica! La urmatoarea abatere, contul iti va fi suspendat pentru 30 de zile. Nu ar strica sa rasfoiesti un pic regulamentul intre timp!
Mesajele au fi sterse in aceasta seara!
Ady881, considera acesta ULTIMUL AVERTISMENT! Nu este prima daca cand faci acuze grave si / sau o dai in politica! La urmatoarea abatere, contul iti va fi suspendat pentru 30 de zile. Nu ar strica sa rasfoiesti un pic regulamentul intre timp!
Mesajele au fi sterse in aceasta seara!
-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
Robert24
S-a mai postat asta. Plus ca e un articol de 2 lei. Nu e nimic oficial!
Goldmund wrote:
http://www.b365.ro/proiectul-magistrale...tz0ff.dpuf
S-a mai postat asta. Plus ca e un articol de 2 lei. Nu e nimic oficial!
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ADY881
Cred ca este cazul sa imi cer scuze fata de Goldmund, este inadmisibil ce am scris, mi-am si autoadministat 2 perchi de palme
, imi retrag epitetul "schizofrenic", si de azi mi-l atribui mie, numiti-ma schizofrenic al utilizarii corecte a bugetului de stat.
*Peste cateva zile puteti sa stergeti mesajul(ca sa il vada destinatarul).
Cred ca este cazul sa imi cer scuze fata de Goldmund, este inadmisibil ce am scris, mi-am si autoadministat 2 perchi de palme
*Peste cateva zile puteti sa stergeti mesajul(ca sa il vada destinatarul).
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
ADY881
Am dat peste un articol scurt scris despre M6, pe blogul unui tanar de 20 de ani:
Sursa:http://www.kristofer.ro/tokyo-washington-paris-si-bruxelles-vor-fi-nume-de-statii-la-metroul-bucurestean/
Deci nu doar eu imi pun asemnea intrebari, si nu chiar toti tinerii sunt o masa gelatinoasa interesata de Bianca lu bote extrem de usor de manipulat, exista speranta ca cel putin in viitor, poate oameni de asemenea formatie vor ajunge la putere...
... Insa mie mi se pare extrem de interesanta cifra de 40.000 de calatori pe[/size:3sfv77qs] zi[/u:3sfv77qs], daca comparam cu capacitatea M6 de 50.000 de calatori[/size:3sfv77qs]/ora/sens[/u:3sfv77qs]....
Am dat peste un articol scurt scris despre M6, pe blogul unui tanar de 20 de ani:
Tokyo, Washington, Paris şi Bruxelles vor fi nume de staţii la metroul bucureştean
Hărţile pe care le vedeţi astăzi în metroul bucureştean trebuie toate schimbate. Acestea nu mai sunt de actualitate după ce proiectul Magistralei 6 de metrou Otopeni – 1 Mai a fost modificat. Astfel, “linia mov” va cuprinde nu 4, ci 12 staţii. 4 dintre ele vor purta numele a patru capitale: Tokyo, Washington, Paris şi Bruxelles.
Ştiţi ce mi se pare amuzant? Că de pe pista Aeroportului Otopeni de la capătul viitoarei linii de metrou nu avem niciun zbor direct către 3 dintre cele 4 capitale de pe harta Metroului Bucureşti.
Celelalte staţii: Pajura, Expoziţiei, Piaţa Montreal, Gara Băneasa, Aeroport Băneasa, Otopeni (oraş), Ion I.C. Brătianu şi Aeroport Henri Coandă – Otopeni. M6 va fi legată de infrastructura existentă la staţia 1 Mai (M4, linia verde). Veste bună pentru cei care obişnuiesc să meargă la Băneasa Shopping City/Ikea: staţia Tokyo va fi amplasată chiar acolo.
O investiţie cam mare pentru 40.000 de călători pe zi, cifră ce reiese din studiul Băncii Japoneze pentru Cooperare Internaţională (JICA). Nu mai bine facem un Metrobus ca la Istanbul? E un autobuz de mare viteză cu bandă dedicată de mers. Ieftin şi eficient, Metrobus-ul transportă zilnic aproximativ 800.000 de persoane. Traseul are numai 50 de kilometri.
Sursa:http://www.kristofer.ro/tokyo-washington-paris-si-bruxelles-vor-fi-nume-de-statii-la-metroul-bucurestean/
Deci nu doar eu imi pun asemnea intrebari, si nu chiar toti tinerii sunt o masa gelatinoasa interesata de Bianca lu bote extrem de usor de manipulat, exista speranta ca cel putin in viitor, poate oameni de asemenea formatie vor ajunge la putere...
... Insa mie mi se pare extrem de interesanta cifra de 40.000 de calatori pe[/size:3sfv77qs] zi[/u:3sfv77qs], daca comparam cu capacitatea M6 de 50.000 de calatori[/size:3sfv77qs]/ora/sens[/u:3sfv77qs]....
📖 Pagination options