BogdanPetrini wrote:
Singura excepție e la metrou, unde după ce ai trecut de poartă, ai timp toată ziua să te plimbi prin rețea.

Asta pentru că nu te mai controlează nimeni.
Deși în regulamentul Metrorex exista la un moment dat o prevedere cum că există posibilitatea să te întâlnești cu echipe care să-ți verifice cartele de acces în practică cred că nu s-a întâmplat niciodată acest lucru.

În practică Metrorex nici nu cred că are angajați însărcinați cu controlul legitimațiilor, dar strict la nivel teoretic, cred că acel punct din regulament se referă mai degrabă la verificarea dacă ai un titlu de călătorie sau ai sărit peste turnicheți. La Gara de Nord am văzut cu ochii mei în urmă cu câțiva ani cum un grup de băieți au sărit peste turnicheți în văzul tuturor și n-au pățit nimic.

andrei11 wrote here:
Abonamentele aflate în desfășurare rămân valabile până la data expirării lor.

Pai exact. Dar incerc sa zic ca nu mai exista distinctia intre cele 3 tipuri grupe de linii de suprafata.

Practic eu azi am de mers cu 783 si am deja un ab urban valabil. Nu voi taxa o calatorie pentru asta ca nu mai am de ce. Astept cu interes sa vad daca controlorii vor avea alta parere.

Cu privire la implementarea biletului cu timp limită, mi se pare un mare eșec și va isca situații absurde.
Eu nu am văzut în nici o țară civilizată așa ceva, voi ați întâlnit?
Practic biletul este un abonament care expiră în 90 de minute. Asta înseamnă că un călător care s-a urcat la minutul 89 într-un mijloc de transport și a validat este corect, iar într-un minut devine automat contravenient.

Poți valida mai devreme de cele 90 de minute? Nu, pentru că titlul e valabil. Deci cel puțin câteva secunde, ești contravenient.

Sistemele de genul ăsta implică ultima validare în interval și valabilitatea rămâne până te dai jos (sau până la capăt de linie). Nu pui călătorii să stea cu cronometre și să se streseze că sunt sau nu sunt în culpă..
Un călător dacă validează la urcare și i-a dat mesaj "OK, valid" nu poți să îi spui că peste 2 minute e pasibil de amendă. Este o mizerie.

BogdanPetrini wrote here:
Ce nu înțeleg nici eu este cum ai putea să alegi dacă să consumi o călătorie de 3 lei sau una de 5, în cazul în care ai încărcate pe card ambele tipuri.

Evident, nu poți. Sistemul va avea o ordine prestabilită în care deduce titlurile, întâi probabil verifică existența unui abonament, iar dacă acesta nu există sau este expirat, sare în zona de bilete și deduce 3 lei.
Nu au validatoarele atâtea butoane câte ar trebui.. Sau cine dorește asemenea versatilitate, își cumpără două carduri separate, unul pentru călătorii "pe sus" și altul pentru zona de metrou/5 lei. Dar mai ai și cartele. E harababură.

Sistemele de genul ăsta implică ultima validare în interval și valabilitatea rămâne până te dai jos (sau până la capăt de linie). Nu pui călătorii să stea cu cronometre și să se streseze că sunt sau nu sunt în culpă..

Pai exact asa e…

Eu nu am văzut în nici o țară civilizată așa ceva, voi ați întâlnit?

In ce tara civilizata ai fost, daca ai fost? Si daca ai fost, ai mers cu transportul public? Nu intreb in mod tendentios, ci sunt curios unde nu ai vazut asa ceva. Eu in cam toate tarile unde am fost (Franta, Germania, Austria, Croatia, Slovenia, Slovacia, Cehia, Polonia, Ungaria, Bulgaria, Grecia) numai asa se circula, x minute/calatoria. Numai romanii sunt mai cu moț si mai destepti decat vesticii aia care nu stiu nimic...

Praga, iulie 2019:
- 90 de minute 6.2 lei (cursul de azi, 2 august 2021)
- 30 de minute 4.6 lei (idem)
- 24 de ore 21.2 lei (idem)
Salariu minim in Cehia: 2815 lei (nu mi-e clar daca net sau brut...). Media in Praga e de 5200 lei net din ce am gasit.

@cris, ai înțeles greșit, mă refer la implementarea timpului limită, nu la faptul că există sau nu acest sistem.

Iau de exemplu Paris:

metro/metro for 2 hours, following validation;
metro/RER and RER/RER within Paris, for 2 hours between the 1st and last validation;
bus/bus (including transfers between the RATP and OPTILE networks), for 90 minutes between the 1st and last validation;
bus/tram and tram/tram, for 90 minutes between the 1st and last validation.

A se observa faptul că sistemul de la Paris vorbește de difetența de timp dintre prima și ultima validare, urmând ca ultima validare să călătorești cu acel mijloc de transport până unde cobori, indiferent dacă depășești timpul absolut.  În timp ce în București:

Dacă valabilitatea de 90 de minute a unei călătorii metropolitane expiră înainte de a efectua integral călătoria cu mijloacele de transport public, este necesară plata unei noi călătorii?
R:Da, este necesară plata unei noi călătorii, dacă valabilitatea de 90 de minute a unei călătorii metropolitane expiră înainte de a efectua integral călătoria cu mijloacele de transport public.

Deci te urci în primul autobuz la 13:00, validezi, mergi ce mergi, te urci în al doilea la 14:28, validezi
Sistemul din București îți zice ok, la 14:31 vine controlul și ești contravenient. Amendă!
În Paris dacă validezi al doilea la 14:28 ești călător valabil până cobori, cum este și logic.

Călătorii nu trebuie să stea cu cronometre de gât, ei trebuie să folosească mijloacele de transport în mod fluent și natural. Adică te urci, validezi și călătorești în tihnă până la destinație.  Nu să stai cu ochii pe ceas că aoleu expiră perioada. Să mă ridic de pe scaun în mijlocul călătoriei să mai validez o dată. Nimeni nu va face asta, vor ieși scandaluri (similar cu sistemul de până acum cu reset-ul la capetele de linie pentru liniile cu capete circulare, dacă luai cu o stație sau două înainte)

Să nu mai zic că intervine și o discriminare arbitrară. Dacă de exemplu călătorești cu cel de 120 și metrou ultimul, poți călători peste 120 fără a revalida (cum e și logic);
Dacă în schimb începi o călătorie de 120 minute cu metroul și o termini cu autobuze, ești nevoit să validezi din nou la minutul 121.

De pe TPBI citesc:

Prin această măsură, cu același bilet, deplasarea locuitorilor din Ilfov cu autobuze ale vechilor linii regionale, care era restricționată la limita administrativă a Capitalei, va putea fi continuată până în centrul metropolei, în toată rețeaua de transport, cu o singură validare.

Este posibil să fie și mai absurd, în sensul în care validarea sub cele 90 de minute să fie posibilă!? Și la fiecare validare pe alt mjloc de transport să îți ia alți 3 lei?
Asta ar însemna zero obligație de validare și deci lipsa statisticilor.

Cred ca tu nu ai înțeles niște lucruri sau unele detalii sunt explicate prea complicat pe site-urile dedicate. Ideea e in felul următor: validezi acum si in următoarele 90 de min mai ai dreptul sa mai faci validări fără sa îți ia alți 3 lei. Te lasă să validezi si in minutul 89 si poți continua călătoria pana la capăt de linie. Controlorul va ști dacă ai validat sau nu pentru ca la o noua atingerea a cardului, pe validator va scrie “Transfer” de pe penultima linie folosită pe linia pe care esti acum. Mie personal mi se pare implementat destul de bine sistemul. Practic sistemul îți garantează ca beneficiezi de cea mai buna ofertă tarifară.

Ești sigur?
Iată ce găsim pe facebook la comentarii:

.azi am schimbat 2 mijloace de transport iar d-na de la "reincarcari carduri"...mi-a specificat ca trebuie validat cardul la urcare in al 2 lea mijloc de transport ca sa se faca transferul de la un mijloc de transport la altul....si culmea am platit de 2 ori cate 3 lei pt 5 statii

Tind să cred că varianta specificată de mine este cea corectă, și explic și de ce. Pentru că sistemul validatoarelor nu permite acest fel de "transfer". El este gândit să ia banii de pe card și atât.
Avem de a face cu un sistem informatic ce nu a fost modificat. Tranziția nu există din punct de vedere al software-ului sau hardware-ului.  Ele sunt aceleași
Singurul lucru schimbat este oferta tarifară! Adică s-a modificat lista de titluri de călătorie ce pot fi scrise pe card! Nimic altceva.

Asta înseamnă că validarea este absolut identică, ea se va face cu sustragerea de 3 lei din portofel la fiecare urcare într-un nou vehicul. Pentru a nu face asta, ar însemna ca validatorul din vehiculul al doilea să fie capabil să citească cardul (este), să citească ultima validare (probabil da), să facă diferența de timp dintre acea validare și timpul curent, să ia decizia că e sau nu cazul să tragă 3 lei sau nu. Uite altă speță, dacă validez cu un card bancar, cum știe al doilea vehicul că am validat, e imposibil.

Deci este cum m-am temut, cel mai rău. O struțo-cămilă improvizată cu pretenții de versatilitate pe un sistem vechi și inadecvat. Am văzut și poza cu alegerea tarifului la validator, frumos, este așa? Și pe validatoarele vechi din Citaro?
Nu, nu există decât validarea ca și până acum, cu sustragerea de 3 lei la fiecare vehicul. Asta înseamnă că se va pierde și ipotetica statistică a călătorilor, pentru că nu se va mai valida la fiecare urcare, ci doar la prima. Și oamenii vor pierde 3 lei sau mai mult.

Pot sa îți zic ca am dreptate. E posibil sa nu funcționeze momentan pe toate validatoarele deoarece nu toate au primit noile fisiere de configurare. Intr-adevăr, pentru a beneficia de opțiunea de 90 de min e nevoie de portofel electronic, nu merge cu cardul bancar. Cu cardul bancar se poate cumpara o singura călătorie cu un singur vehicul. Si e oarecum normal sa fie asa, deoarece toate companiile de transport încurajează oamenii cu abonamente si cu portofele electronice. Poți vedea in video-ul de mai jos cum arată opțiunea de transfer. Si da, sistemul informatic a fost modificat. Pot sa îți zic din sursele mele ca s-a tot lucrat la SAT in ultima perioadă. La fiecare validare validatorul scrie pe cardul RFID ID-ul vehiculului pe care s-a validat, linia, tura, ora validării si noul sold. La fiecare noua validare se citește ultima informație scrisă pe card, se compară ora actuala cu ora ultimei validări si dacă este cazul se face opțiunea de transfer, iar dacă nu se mai scad încă 3 lei. Practic, sistemul îți garantează ca beneficiezi de cea mai buna oferta tarifara. Ce nu stiu eu este câte vehicule de transport au primit noile fisiere cu noile tarife.

Sunteți pe aproape amândoi. Nu e nici ca unul, nici ca altul. Dacă aveți cardul multiplu încărcat cu portofel electronic, atunci se vor trage 3 lei la fiecare validare. In schimb, dacă aveți cardul încărcat cu călătorii metropolitane sau integrate (STB+Metrorex), atunci vor fi valabile opțiunile de 90 si 120 min. Un pic complicat as zice. Mult mai simplu ar fi fost sa ai cardul încărcat cu portofel electronic (sau mai simplu zis bani) si sa își tragă sistemul de acolo cum considera. Poate urmează intr-un viitor apropiat…

Sistemul nu trebuie să-ți tragă cum consideră, ci cum vrei, respectiv cum e mai avantajos. Dacă eu am încărcate călătorii (nu portofel) și metropolitane  și integrate, mi se pare normal să aleg pe care s-o folosesc, nu să-mi tragă una de 3 lei în autobuz, apoi când cobor la metrou să-mi mai tragă alta tot de 3 lei, că prima a fost metropolitană, nu integrată. Genul acesta de situații nu au fost explicate de nimeni și dacă pui o întrebare la centrele de reîncărcare sau în stațiile de metrou, toată lumea ridică din umeri.

Înțeleg că noul sistem este făcut de așa manieră încât să te împingă spre abonament, mai avantajos la preț și cu mai puțină bătaie de cap, dar asta nu înseamnă că trebuie să ne batem joc de turiști, vizitatori și alți călători ocazionali cu lucruri făcute pe genunchi.

Mi se pare aiurea ca la transfer nu iti scrie direct cate minute mai ai, ci liniile schimbate.... Chiar e o informatie inutila.

Nu am inteles nici eu ce se intampla dacă am pe card si călătorii metropolitane si călătorii integrate. Stie sistemul sa mai tragă încă 2 lei dacă validez in 120 de min si transport de suprafața si de subteran? Practic treaba ar fi destul de complexa. Sa zicem ca eu sunt in autobuz. Validatorul îmi va lua de pe card o călătorie metropolitana ca nu are de unde sa stie dacă voi merge si la metrou sau nu. Apoi in următoarele 120 de min merg si la metrou si validez si acolo. Ca sa îmi tragă o călătorie integrată trebuie sa îmi puna la loc călătoria metropolitana consumată anterior si sa îmi tragă una integrată. Mi se pare ca ne cam scărpinăm cu mana dreapta la urechea stanga…