Topic: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazilescu
265 posts, 106872 views
📖 Pagination options
-
- ByOnu
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
ByOnu
Corect!
Celestin Draganescu wrote:
Este doar impresia mea sau intre 1 Mai si Bazilescu se circula la cale libera?
Corect!
-
- Celestin Draganescu
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
Celestin Draganescu
Ce-i drept, nu au cum sa se intalneasca pe acolo.
Da, chiar... sistemele de informare de pe tronsonul GDN2 - 1 Mai nu mai stiu acum unde se afla metrourile pentru ca, probabil, mai incolo de 1 Mai nu s-au mai montat sistemele de cale.
Iar ca un mic addon: Am impresia ca daca ar fi sa circule vreun Bombardier pe acolo, trebuie sa mearga in regim "Manevra."
ByOnu wrote:
a Corect!
Ce-i drept, nu au cum sa se intalneasca pe acolo.
Da, chiar... sistemele de informare de pe tronsonul GDN2 - 1 Mai nu mai stiu acum unde se afla metrourile pentru ca, probabil, mai incolo de 1 Mai nu s-au mai montat sistemele de cale.
Iar ca un mic addon: Am impresia ca daca ar fi sa circule vreun Bombardier pe acolo, trebuie sa mearga in regim "Manevra."
- Dr2005
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
Dr2005
BM-ul ar merge în cale liberă, cu maxim 60 km/h, cum a mers atâta timp pe M1/M3.
BM-ul ar merge în cale liberă, cu maxim 60 km/h, cum a mers atâta timp pe M1/M3.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
andrei11
Dupa 1 Mai nu mai exista nici un sistem de siguranta a circulatiei, nici nu ar avea nevoie, asa cum am mai precizat si eu mai de mult. Pe de alta parte am observat - si masurat - ca statia Parc... e mai ingusta in capul spre "Laminorului" si mai lata spre "Jiului" cu vreo 30 - 40 cm. Iar o IVA formata din 3 TEM - uri incape "la mustata" cu primele 2 usi si ultimele 2 in afara peronului logic. Mai bine nu stati la capete daca prindeti un TEM din 3 REM-uri si sunteti si mai inalti de statura.
Dupa 1 Mai nu mai exista nici un sistem de siguranta a circulatiei, nici nu ar avea nevoie, asa cum am mai precizat si eu mai de mult. Pe de alta parte am observat - si masurat - ca statia Parc... e mai ingusta in capul spre "Laminorului" si mai lata spre "Jiului" cu vreo 30 - 40 cm. Iar o IVA formata din 3 TEM - uri incape "la mustata" cu primele 2 usi si ultimele 2 in afara peronului logic. Mai bine nu stati la capete daca prindeti un TEM din 3 REM-uri si sunteti si mai inalti de statura.
- Dr2005
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
Dr2005
Desigur, dacă vreţi să faceţi poze, vă puteţi ,,piti" în spatele ramei.. nu vă vor vedea cei de la Scorseze
Desigur, dacă vreţi să faceţi poze, vă puteţi ,,piti" în spatele ramei.. nu vă vor vedea cei de la Scorseze
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
subway guru
Deocamdata, pana la extinderea Dimetronicului la cele doua noi statzii...
Celestin Draganescu wrote:
Este doar impresia mea sau intre 1 Mai si Bazilescu se circula la cale libera?
Deocamdata, pana la extinderea Dimetronicului la cele doua noi statzii...
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
subway guru
Orarul 'oficial' cf site Metrorex pt M4:
Linia de metrou 4 : Gara de Nord 2 – Parc Bazilescu
Intervalul GARA DE NORD 2
5:00-6:00 10
6:00-7:00 9
7:00-10:00 7
10:00-15:00 9
15:00-20:00 7
20:00-21:00 9
21:00-23:00 10
23:00-24:00 10
Parc BAZILESCU
Orarul 'oficial' cf site Metrorex pt M4:
Linia de metrou 4 : Gara de Nord 2 – Parc Bazilescu
Intervalul GARA DE NORD 2
5:00-6:00 10
6:00-7:00 9
7:00-10:00 7
10:00-15:00 9
15:00-20:00 7
20:00-21:00 9
21:00-23:00 10
23:00-24:00 10
Parc BAZILESCU
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
subway guru
Un comentariu 'frust':
luni, 4 iulie 2011
Traiasca metroul!!
http://escape-travel-romania.blogspot.c ... troul.html
Iubesc metroul!!! Astazi este prima zi cand merg la serviciu cu metroul: s-a deschis o statie de metrou (Bazilescu) exact in coltul strazii mele. De acasa pana la serviciu: 22 minute! Multumim din inima partidului! Adio nervi in trafic, injuraturi printre dinti adresate participantilor la trafic, exasperare ca nu am prins verdele, sacaiala continua a cersetorilor, vanzatorilor de flori, ziare, carnetele si alte minuni etc. De astazi calatoresc in mod civilizat, "energy friendly", linistit, si reusesc sa interactionez cu lumea inconjuratoare la un nivel mult mai pasnic. Imi place sa ma uit la oamenii din metrou, sa imi inchipui ca le descifrez vietile, ocupatiile, bucuriile si tristetile... Asta pana cand o sa ma nimeresc la ora de varf, si voi da piept cu inevitabila aglomeratie, transpiratie, nesimtire si: da-te dom'ne mai incolo, ce te tot bagi in mine? A, am uitat sa va spun partea cea mai buna: langa cresa copiilor mei este o statie de metrou! Deci, dupa o plimbare usoara cu metroul, la intoarcerea acasa, imi voi lua copiii, merge la metrou, 1 statie si...acasa!! Linistita, cu mintile acasa, imbatata de iubirea pentru acest minunat mijloc de transport in comun. Asta pana cand, obosita dupa o zi de munca, cu copiii / poseta in brate, de mana, nimeni nu imi va oferi locul in metrou, copiii vor incepe sa urle, eu o sa imi ies din minti.... si: adio liniste, adio calatorie in mod civilizat, adio interactiune cu oamenii in mod pasnic! Hm! Dar pana atunci... traiasca metroul!
Publicat de Veronica Minea la 12:49
Un comentariu 'frust':
luni, 4 iulie 2011
Traiasca metroul!!
http://escape-travel-romania.blogspot.c ... troul.html
Iubesc metroul!!! Astazi este prima zi cand merg la serviciu cu metroul: s-a deschis o statie de metrou (Bazilescu) exact in coltul strazii mele. De acasa pana la serviciu: 22 minute! Multumim din inima partidului! Adio nervi in trafic, injuraturi printre dinti adresate participantilor la trafic, exasperare ca nu am prins verdele, sacaiala continua a cersetorilor, vanzatorilor de flori, ziare, carnetele si alte minuni etc. De astazi calatoresc in mod civilizat, "energy friendly", linistit, si reusesc sa interactionez cu lumea inconjuratoare la un nivel mult mai pasnic. Imi place sa ma uit la oamenii din metrou, sa imi inchipui ca le descifrez vietile, ocupatiile, bucuriile si tristetile... Asta pana cand o sa ma nimeresc la ora de varf, si voi da piept cu inevitabila aglomeratie, transpiratie, nesimtire si: da-te dom'ne mai incolo, ce te tot bagi in mine? A, am uitat sa va spun partea cea mai buna: langa cresa copiilor mei este o statie de metrou! Deci, dupa o plimbare usoara cu metroul, la intoarcerea acasa, imi voi lua copiii, merge la metrou, 1 statie si...acasa!! Linistita, cu mintile acasa, imbatata de iubirea pentru acest minunat mijloc de transport in comun. Asta pana cand, obosita dupa o zi de munca, cu copiii / poseta in brate, de mana, nimeni nu imi va oferi locul in metrou, copiii vor incepe sa urle, eu o sa imi ies din minti.... si: adio liniste, adio calatorie in mod civilizat, adio interactiune cu oamenii in mod pasnic! Hm! Dar pana atunci... traiasca metroul!
Publicat de Veronica Minea la 12:49
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
andrei11
Un alt fel de comentariu
Daca vreti senzatii tari / adrenalina luati o IVA "lunga" ( 3 REM - uri ) si neaparat coborati la Bazilescu pe prima sau ultima usa Atentie la cap daca sunteti mai inalti !
Oricate explicatii stiintifice, argumentate o sa-mi dati, nu o sa inteleg in ruptul capului de ce nu au facut peronul de lungime standard si au preferat un peron de 105 metri lungime. Ca atat are peronul, nu mai mult ! [BIP
]- ul lui de raport pret / calitate, ca m-ati omorat cu treaba asta. Dar chiar asa, statie noua, dupa standardele europene, s-o faci tu de numai 105 metri - cand sti ca ai trenuri de 120 metri ( BM - urile intr-adevar sunt ceva mai scurte, dar nu cu mult ). Nu-mi dati exemplu cu Piata Romana ca acolo e alta mancare de cartofi - ca pestele nu-mi place.
Si nu-mi mai spuneti ca de fapt peronul are 120 metri - ca nu are, primele 2 / ultimele 2 usi practic se deschid in tunel, unde s-a amenajat o "carare" de maxim 30 - 40 cm latime care te duce la peronul normal. Daca vreti sa vedeti ''cararea" ea exista si pe o anumita portiune a tunelului de la 1 Mai spre Jiului, se vede pe ambele fire.
Distractie placuta si bravo minunatilor nostri arhitecti - ca astia au fost cu "gandirea". Sau de fapt este o idee geniala a lui Udrea, ca sa inscrie statia in circuitul turistic - punct de atractie pentru Bucuresti.
Subway, sa avem pardon. Inseamna ca inaugurarea asta e "partiala", de fapt mai trebuie muncit ceva la tronson, ei, nimica toata, de ce va luati voi de amanunte de genul asta, bla bla bla, bla bla bla. Nu ca Dimetronicul ar fi necesar in faza asta, chiar e pierdere de timp acum montarea lui, dar trebuie subliniat aspectul : inauguram linia, ok, dar fara Dimetronic. Apropo, cum faceti de la PLS Zarea - spre Laromet - distrugem o portiune de parc ( da-l
de parc ) sau facem unele exproprieri - iar procese, iar amanari, iar circ. Mie nu-mi iese ceva acolo la PLS Zarea - sau o alta treaba mai desteapta, e motiv de amanare a tronsonului, si asa mai e mult pana departe pana va ajunge M la Otopeni.
Un alt fel de comentariu
Daca vreti senzatii tari / adrenalina luati o IVA "lunga" ( 3 REM - uri ) si neaparat coborati la Bazilescu pe prima sau ultima usa Atentie la cap daca sunteti mai inalti !
Oricate explicatii stiintifice, argumentate o sa-mi dati, nu o sa inteleg in ruptul capului de ce nu au facut peronul de lungime standard si au preferat un peron de 105 metri lungime. Ca atat are peronul, nu mai mult ! [BIP
Si nu-mi mai spuneti ca de fapt peronul are 120 metri - ca nu are, primele 2 / ultimele 2 usi practic se deschid in tunel, unde s-a amenajat o "carare" de maxim 30 - 40 cm latime care te duce la peronul normal. Daca vreti sa vedeti ''cararea" ea exista si pe o anumita portiune a tunelului de la 1 Mai spre Jiului, se vede pe ambele fire.
Distractie placuta si bravo minunatilor nostri arhitecti - ca astia au fost cu "gandirea". Sau de fapt este o idee geniala a lui Udrea, ca sa inscrie statia in circuitul turistic - punct de atractie pentru Bucuresti.
subway guru wrote:
Deocamdata, pana la extinderea Dimetronicului la cele doua noi statzii...
Subway, sa avem pardon. Inseamna ca inaugurarea asta e "partiala", de fapt mai trebuie muncit ceva la tronson, ei, nimica toata, de ce va luati voi de amanunte de genul asta, bla bla bla, bla bla bla. Nu ca Dimetronicul ar fi necesar in faza asta, chiar e pierdere de timp acum montarea lui, dar trebuie subliniat aspectul : inauguram linia, ok, dar fara Dimetronic. Apropo, cum faceti de la PLS Zarea - spre Laromet - distrugem o portiune de parc ( da-l
- GAC
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
GAC
@andrei11
Ai dreptate, dar am mari indoieli ca o sa circule vreodata trenuri cu 6 vagoane pe M4, chiar dupa prelungirea magistralei la Progresu (daca mai apucam). Oricum ar fi, traseul M4 (Progresu straulesti) trece prin zone mai putin aglomerate ca zonele strabatute de M1,2,3. Deci nici nu cred ca va fi cazul de 6 vagoane. Chiar presupunand ca peste 20 de ani cand speram ca vom avea magistrala toata, cererea de transport va creste, se poate reduce intervalul de succedare pana la 3-4-5 minue, mai ales ca discutam de o magistrala independenta, ca M2.
@andrei11
Ai dreptate, dar am mari indoieli ca o sa circule vreodata trenuri cu 6 vagoane pe M4, chiar dupa prelungirea magistralei la Progresu (daca mai apucam). Oricum ar fi, traseul M4 (Progresu straulesti) trece prin zone mai putin aglomerate ca zonele strabatute de M1,2,3. Deci nici nu cred ca va fi cazul de 6 vagoane. Chiar presupunand ca peste 20 de ani cand speram ca vom avea magistrala toata, cererea de transport va creste, se poate reduce intervalul de succedare pana la 3-4-5 minue, mai ales ca discutam de o magistrala independenta, ca M2.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
andrei11
In cativa ani IVA va fi istorie, eu as introduce BM - uri ( sau echivalent ) de numai 5 vagoane ( respectiv circa 98 metri lungime ), dar nu stiu daca ( tehnic ) e posibil. Teoretic nu vad unde ar fi baiul, dar mai sti, asteptam o interventie al celor ce se pricep in fineturi de acest gen. Oricum e o mica magarie ce s-a facut acolo la Parc..., sunt convins ca se mai putea lungi peronul la 120 metri, sau macar "lati" cararea aceea ( dar pentru asta mai trebuiau demontate inele de la tunelul lui Ceausescu pe o lungime de 15 - 20 metri ) si cred ca depaseau bugetul !
Asadar ei au pretentia ca in 3 ani vom avea depou la "Strand", dar :
1) Nu au facut un amarat de macaz la Bazilescu - din lipsa de bani.
2) Nu au facut amorsa lui M 6 care sa "intepe" M 4 inainte de 1 Mai acum, cat timp era circulatia oprita, cica e mai "cool" sa intrerupi circulatia pe un fir decat sa lucrezi cand nu circula trenuri.
3)Au facut peronul asta de la Parc... de 105 metri si o improvizatie pentru cei 15 metri lipsa.
VRAJEALA !!!!. Cred ca la ora actuala nu au nici 50 bani pentru mareata dezvoltare a lui M 4 spre "Laminorului". Stai putin, ca vor incepe expropierile sau vor distruge o parte din parc, sa vezi distractie cu proprietarii sau cu ONG - urile care apara "Un Bucuresti Verde". Deabia astept circul ! Daca nu cumva pentru o mare perioada de timp se va asterne linistea pe aceste meleaguri Nord Bucurestene. Apropo, cica pe M 5 se lucreaza din plin, numai noi suntem fraieri si nu stim !
In cativa ani IVA va fi istorie, eu as introduce BM - uri ( sau echivalent ) de numai 5 vagoane ( respectiv circa 98 metri lungime ), dar nu stiu daca ( tehnic ) e posibil. Teoretic nu vad unde ar fi baiul, dar mai sti, asteptam o interventie al celor ce se pricep in fineturi de acest gen. Oricum e o mica magarie ce s-a facut acolo la Parc..., sunt convins ca se mai putea lungi peronul la 120 metri, sau macar "lati" cararea aceea ( dar pentru asta mai trebuiau demontate inele de la tunelul lui Ceausescu pe o lungime de 15 - 20 metri ) si cred ca depaseau bugetul !
Asadar ei au pretentia ca in 3 ani vom avea depou la "Strand", dar :
1) Nu au facut un amarat de macaz la Bazilescu - din lipsa de bani.
2) Nu au facut amorsa lui M 6 care sa "intepe" M 4 inainte de 1 Mai acum, cat timp era circulatia oprita, cica e mai "cool" sa intrerupi circulatia pe un fir decat sa lucrezi cand nu circula trenuri.
3)Au facut peronul asta de la Parc... de 105 metri si o improvizatie pentru cei 15 metri lipsa.
VRAJEALA !!!!. Cred ca la ora actuala nu au nici 50 bani pentru mareata dezvoltare a lui M 4 spre "Laminorului". Stai putin, ca vor incepe expropierile sau vor distruge o parte din parc, sa vezi distractie cu proprietarii sau cu ONG - urile care apara "Un Bucuresti Verde". Deabia astept circul ! Daca nu cumva pentru o mare perioada de timp se va asterne linistea pe aceste meleaguri Nord Bucurestene. Apropo, cica pe M 5 se lucreaza din plin, numai noi suntem fraieri si nu stim !
- fider
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
fider
Dl. Andrei11 consider o buna parte din comentarii pertinente si justificate. Intr-adevar s-a fluturat argumentul pentru cata economie se face si a iesit ceva destul de prost. Probabil singurul motiv pentru care a aparut statia Bazilescu este ca prea se faceau de ras daca inaugurau doar Pajura, o statie dupa 11 ani. Asta e adevarul si e cam greu de inghitit.
Legat insa de tunel: el se poate prelungi usor de la PLS Zarea mai departe si singurele exproprieri sau amenajari ar fi in zona statiei Laminorului si Straulesti. In momentul de fata tunel exista dincolo de Bazilescu in mod sigur pe un fir, lucru vizibil si din statie. Pentru al doilea fir nu ma pronunt. In consecinta nu va fi nici un fel de reorganizare in zona parcului. Ca observatie legata de amplasare avem cam asa: Statie parc bazilescu si accesele pentru ea - Parcul Bazilescu - PLS Zarea (capat tunel) in apropiere de intersectia cu Str. Jimbolia.
Dl. Andrei11 consider o buna parte din comentarii pertinente si justificate. Intr-adevar s-a fluturat argumentul pentru cata economie se face si a iesit ceva destul de prost. Probabil singurul motiv pentru care a aparut statia Bazilescu este ca prea se faceau de ras daca inaugurau doar Pajura, o statie dupa 11 ani. Asta e adevarul si e cam greu de inghitit.
Legat insa de tunel: el se poate prelungi usor de la PLS Zarea mai departe si singurele exproprieri sau amenajari ar fi in zona statiei Laminorului si Straulesti. In momentul de fata tunel exista dincolo de Bazilescu in mod sigur pe un fir, lucru vizibil si din statie. Pentru al doilea fir nu ma pronunt. In consecinta nu va fi nici un fel de reorganizare in zona parcului. Ca observatie legata de amplasare avem cam asa: Statie parc bazilescu si accesele pentru ea - Parcul Bazilescu - PLS Zarea (capat tunel) in apropiere de intersectia cu Str. Jimbolia.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
andrei11
La PLS Zarea ajung ambele fire de circulatie, garantat "mie in suta". Cum iei tu curba acolo ca sa ajungi pe sub bulevard, asta e problema, trebuie neaparat demolate niste case - care culmea s-au construit dupa ' 90 incoace. Nici nu stiu daca au autorizatie de constructie pentru ca se stia de atunci ca pe acolo va trece tunelul de metrou. Sau daca nu vrei sa demolezi respectivele constructii trebuie "mutat" PLS Zarea mai in parc - 150 metri, deci taiem copaci, etc, etc. Cum o iei nu e bine.
Parerea mea sincera este ca deocamdata se va asterne uitarea peste lucrare, nu observi ca de cand trambiteaza "M 5 " si nu se stie cand vor incep efectiv sapaturile ?
La PLS Zarea ajung ambele fire de circulatie, garantat "mie in suta". Cum iei tu curba acolo ca sa ajungi pe sub bulevard, asta e problema, trebuie neaparat demolate niste case - care culmea s-au construit dupa ' 90 incoace. Nici nu stiu daca au autorizatie de constructie pentru ca se stia de atunci ca pe acolo va trece tunelul de metrou. Sau daca nu vrei sa demolezi respectivele constructii trebuie "mutat" PLS Zarea mai in parc - 150 metri, deci taiem copaci, etc, etc. Cum o iei nu e bine.
Parerea mea sincera este ca deocamdata se va asterne uitarea peste lucrare, nu observi ca de cand trambiteaza "M 5 " si nu se stie cand vor incep efectiv sapaturile ?
- fider
-
Posted:
-
Re: Discutii dupa inaugurarea statiilor Jiului si Parc Bazil
fider
Inteleg ca va referiti la problema amplasamentului statiei Laminorului pentru ca ar insemna ca fie se face in stanga bulevardului, cu exproprieri si demolari destul de consistente, fie cu revenirea spre axul bulevardului si un nou viraj inutil. In primul caz este evident costisitor din perspectiva exproprierilor iar in al doilea caz se face praf, inca o data, eficienta magistralei (mai corect spus racordului). De apreciat si faptul ca statia Bazilescu, inghesuita cum este, nu va putea probabil vreodata sa suporte o cerere de transport prea serioasa indiferent cat se trambiteaza ca ea este necesara. De acord si cu faptul ca pe M5 este posibil sa avem unele statii inghesuite unde iarasi se va flutura argumentul ca nici nu stim cat ne ajuta ca statiile sunt dese decat ca sunt gandite logic si in perspectiva eficientei in exploatare nu costuri minime de constructie.
Daca este sa speculez situatia actuala atunci daca se va prelungi intr-adevar M4 (racordul) spre Laminorului tunelul va pleca tot de la PLS Zarea si implicit va fi in continuarea statiei Bazilescu cu toate dezavantajele ce decurg de aici. Altfel spus: tot cea mai proasta varianta va fi implementata si se va flutura iarasi argumentul cheltuielilor reduse cand, de fapt, metroul se construieste pentru zeci de ani si nu pentru a satisface un minister incompetent ce are insa bani de investitii critice in produse de lux si accepta solutii facute pe genunchi drept proiect ingineresc de renume mondial cand este in joc interesul national.
Inteleg ca va referiti la problema amplasamentului statiei Laminorului pentru ca ar insemna ca fie se face in stanga bulevardului, cu exproprieri si demolari destul de consistente, fie cu revenirea spre axul bulevardului si un nou viraj inutil. In primul caz este evident costisitor din perspectiva exproprierilor iar in al doilea caz se face praf, inca o data, eficienta magistralei (mai corect spus racordului). De apreciat si faptul ca statia Bazilescu, inghesuita cum este, nu va putea probabil vreodata sa suporte o cerere de transport prea serioasa indiferent cat se trambiteaza ca ea este necesara. De acord si cu faptul ca pe M5 este posibil sa avem unele statii inghesuite unde iarasi se va flutura argumentul ca nici nu stim cat ne ajuta ca statiile sunt dese decat ca sunt gandite logic si in perspectiva eficientei in exploatare nu costuri minime de constructie.
Daca este sa speculez situatia actuala atunci daca se va prelungi intr-adevar M4 (racordul) spre Laminorului tunelul va pleca tot de la PLS Zarea si implicit va fi in continuarea statiei Bazilescu cu toate dezavantajele ce decurg de aici. Altfel spus: tot cea mai proasta varianta va fi implementata si se va flutura iarasi argumentul cheltuielilor reduse cand, de fapt, metroul se construieste pentru zeci de ani si nu pentru a satisface un minister incompetent ce are insa bani de investitii critice in produse de lux si accepta solutii facute pe genunchi drept proiect ingineresc de renume mondial cand este in joc interesul national.
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
M4 • Tronsonul 1 Mai - Parc Bazilescu • Lucrări în 2000 - 2011
•
Choose destination