Avem un presedinte mutulica de care ma bucur foarte mult. Vorbind exclusiv despre iesirile publice ale presedintilor, alde Iliescu si Basescu erau oratori foarte buni si carismatici, dar conteaza si ce iese pe gura, nu doar cat de mult vorbeste un presedinte. Ne-am obisnuit prea mult cu Basescu care facea conferinte de presa zilnice la Cotroceni si, peste toate, nu spunea nimic.

Dar din moment ce astazi istoria este la indemana oricui iar tu inca spui de trenul cu aur, este foarte posibil sa nu te fi interesat.

Cat despre caile ferate, logic ca poporul le-a construit, dar a exsitat dorinta politica. Azi de ce nu se construieste nimic? Si nu-mi spune ca se modernizeaza niste tronsoane sau constructia a cativa km de autostrada.

Si una peste alta, nici macar nu a fost Carol II cel care a avut decizia efectiv (chit ca el avea ultimul cuvant). Dupa explicatiile date de Seful Marelui Stat Major, gen. Florea Țenescu (conform carora Romania avea 40 de divizii, iar Rusia peste 100, plus Ungaria si Bulgaria) si impotrivirea argumentata a lui Constantin Argetoianu, Primul-Ministru (conform caruiatrebuia sa pastram armata intacta pentru a tine piept Ungariei), Consiliu de Coroana a votat majoritar impotriva apararii teritoriilor cerute si acceptarea ultimatului.

Daca vrei sa fii suparat pe cineva pentru destinul realmente tragic al Romaniei in timpul si dupa WWII, fii suparat pe englezi si americani care au renuntat la noi si au lasat Europa de Est ca prada de razboi rusilor.

Florinds, faci o gereșeală capitală, nu compara Epoca Ștefan cel Mare cu anul 1939.
Test pentru 2 ( două ) luni ?
Timp de două luni condu tu  treburile curente într-un stat ca pe vremea Imperiului Roman. Plus războaiele respective...
La ora actuală dacă vă cade net-ul rămâneți blocați. Dacă cade și curentul dezastrul e ca și realizat.
Nici nu mai sunteți în stare să scoateți apa din fântână, cu fântâna săpată și fiind dotată cu cele necesare.
Dacă auziți că trebuie să mergeți pe jos 12 - 15 km vă ia transpirația. Pe vremea lui Ștefan cel Mare 15 km era o distanță perfectă de mers pe jos.  Bucureștiul grosier vorbind din centură în centură are diametrul de aproximativ 22 km, asta înseamnă un om mediu că-l face în vreo 4 ore.
Așadar în 1939 nu mai puteai să aperi o țară cu săbii, arcuri, etc.
În al doilea război polonezii au ieșit în 1 Septembrie în calea nemților cu caii și cu tunurile din primul război. Rezultatul îl cunoști.

Btw, nu sunt monarhist. Dar nu pot sa nu visez uneori cum ar fi aratat Romania azi daca nu ne-ar fi fost ucise sau indepartate toate elitele culturii si politice. Poate nu mai vedeam la VOX POPULI romani care nu stiu pe ce planeta traiesc (la propriu), romani care nu stiu cum se numeste tara in care traiesc sau care se -spala- pe dinti cu guma de mestecat.

ByOnu wrote:
nu pot sa nu visez uneori cum ar fi aratat Romania azi daca nu ne-ar fi fost ucise sau indepartate toate elitele culturii si politice.

Cam despre asta este vorba...

Btw#2, sunt singurul care se teme de alegerile prezidentiale din 2019? Este incredibil cum puterea pcr.. scuze, psd, creste cu fiecare decizie nedemocratica si uneori chiar neconstitutionala luata.

Am prieteni buni, ingineri politehnisti harnici care s-au .. pe el de vot si cu care m-am certat cu cateva zile inainte de alegerile parlamentare din 2016, explicandu-le importanta votului. Atentie, fara sa le impun macar pe cineva, desi mi-am explicat alegerea. Acum ei sunt suparati ca le vor scadea salariile la privat datorita masurilor psd. Tot nu sunt interesati si spun ca nu vor merge la vot, ei doar sunt indignati si atat. Cam asta este generatia mea si cam asta vine din urma. Ce imi e ca a taiat Basescu salariile pe timp de criza, ce imi e ca le taie psd pe timp de pace. Nici nu prea imi pasa daca va fi sa pierd cateva sute de lei la salariu, daca asta ii va face pe tineri macar sa iasa la urmatoarele alegeri, pentru mine merita pretul!

Daca te incalzeste cu ceva, nu sunt de acord cu nimeni care ne-a condus si nici cu Iohannis. Probabil ca as fi fost un contestatar si in epocile de aur. : )))

@Andrei, cred ca nici noi nu ne-am descurca in epocile respective, dar cred ca nici ei nu s-ar descurca in epoca de azi nici atat. : ) Deci am fi chit...

ByOnu wrote:
Acum ei sunt suparati ca le vor scadea salariile la privat datorita masurilor psd. Tot nu sunt interesati si spun ca nu vor merge la vot, ei doar sunt indignati si atat. Cam asta este generatia mea si cam asta vine din urma.

Atunci ne cam meritam soarta...

Politica e un joc de strategie. Castiga cel care profita cel mai mult de greselile celorlalti.

Tabara Iohanis-Dna-SRI face greseli pe care PSD le exploateaza. In schimb, la cate greseli a facut PSD in 2017, Iohanis a fost prea prost ca sa le exploateze. Formula cu DNA si dosare nu va mai tine si in 2019, pt ca justitia in Romania si-a dat examenul incompetentei, si exemplele sunt multe. Omului ii place sa aibe ceva in burta.

Iar ideea de a iesi in strada in sprijinul procuraturii arata de fapt cat de limitati suntem noi ca popor. In loc sa tratam cauzele coruptiei(saracia, educatia) vrem sa tratam efectele.

Ca da, ne place cand se baga ambasadorii peste noi, că traim in utopia ca vin altii sa ne ajute. Asa cum ne-au ajutat in al doilea razboi mondial, si cum ne-au abandonat la rusi dupa. E greu cand nu stii istorie. Ca tot se vorbește e de regalitate aici. Trebuie sa realizam ca destinul ni-l facem singuri, si il facem prin economie, sanatate, educatie si armata.

Ps: stiati ca din cauza francezilor am ajuns la rusi? S-a insistat pe o a doua debarcare in Franta, folosind trupe din Africa de Nord (operation dragoon) care erau desti ate eliberarii Balcanilor. Sa ne ducem repede la tata Marcon si la mama Merkel sa ne mai invete cate ceva de stat de drept. Cata ipocrizie...

Iar ambasada Olandei ne crede idioti, cica nu stia ca ambasadorul e la masa cu un interlop. Ca da, serviciile secrete de la ei sunt pe iarba la fumat, nu avertizeaza ambasadorii in legatura cu persoane posibil periculoase.

mcosmin wrote:
Politica e un joc de strategie. Castiga cel care profita cel mai mult de greselile celorlalti.

Adevarat.
Iar de pierdut pierde intotdeauna poporul...

Pai si poporul joaca. Dar poporul nu stie, nici el, sa taxeze greselile celorlalte tabere. Altfel nu imi pot explica cum de 30 de ani incoace sunt aceiasi oameni la butoane. Dar lipsa de educatie, preluata de la comunisti si perpetuata de fiecare guvern de dupa revolutie, isi spune cuvantul.

PSD-ul ar fi trebuit taxat la greu cand si-a dat jos propriul guvern. Atunci trebuiau proteste masive in strada, atunci ar fi trebuit adusa discutia statului de drept, a separatiei puterii in stat, a abuzului in serviciu. Dar lumea nu a realizat atunci cat de periculos este cea ce au facut, au preferat sa posteze pe facebook sau sa apere procuratura (aceiasi procuratura care a distrus elitele politice si populare pana mai acum 30 de ani, invtataceii de atunci sunt acum procurori generali, ministrii de justitie si europarlamentari), ca deh, daca ne arata catuse uitam cate alte lipsuri avem.

Intre timp, organizam proteste duminica seara la 9 si ne intoarcem cuminti la 10, nu care cumva sa suparam multinationalele, sau guvernul in vre-un mod real. Boc nu a cazut in 2012 cu proteste de o ora duminica noaptea.

Tot ce a scris ByOnu, surprinzator pentru mine care am trait departe de patria mea, unde  am aflat multe adevaruri absconse mie si generatiei mele, tot ce a scris aici acest coleg este adevar istoric si documentat stiintific. Daca pe piata apar in acelasi timp doua "adevaruri" despre Regii Romaniei si doar unul dintre ele le citesti, le auzi, le vezi povestea zi de zi, nu mai am pretentia sa aflam obiectiv cum au stat lucrurile. Cand Regele Mihai a trebuit sa abdice(Petru Groza scria in memoriile sale cred ca pistolul sovietic a stat la capul Regelui Mihai sa semneze...si ca Regele a avut un noroc urias ca a scapat cu viata din Romania fiind practic trimis in exil, si nu omorat cum s-a intamplat cu ceilalti regi) ma intreb insa, cum trebuie sa gandim noi cei de astazi sa mai credem minciunile stalinistilor romani prin care Regele ar fi plecat cu vagoane pline cu aur? Doar nu suntem intr-o carciuma si credem fleacurile spuse de betivii satului....
Asta ar fi punctul meu A de referinta, iar B vine:

-dupa cum am scris, daca ar fi sa am de ales intre un print scolit de mic in internatele elitelor si un mustacios  sau uracios si prost, este clar ce ar fi bine pentru tara, pentru Romania.

C - cineva a scris retoric ce mai pot face azi regii(adica mai nimic!) in general si ca oricum casele regale sunt pe duca, cu alte cuvinte.
Poate putem realiza uriasul mecanism de rudenie/prietenie intre curtile regale europene si ceilalti sefi de stat din lume...cata notorietate ne-ar aduce o astfel de familie noua si tarii noastre.Diferentele intre realitatea noastra si acele timpuri, daca ar veni, ar fi uriase, fara ca romanii sa miste un deget.  Ce relatii de nepretuit ar primi dintr-o data Romania! Cum ar scrie ziaristii lumii despre natiunea Romana, Regat, si cum isi bat joc de noi ziaristii germani, englezi, italieni, parca am fi o tara fara cap. Apropo, daca tarii i se taie capul(adica Regele este alungat, asasinat) in acea tara se poate intampla orice - nu mai stiu ce om mare a scris aceasta fraza, am imbatranit...

Ce putem vedea "cu ochiul liber" fiind amatori in relatiile internationale sunt vizitele de prietenie si de "lucru" ale sefilor de stat si guvern ale Romaniei de dupa 1989 cu restul lumii.  Zero! Zero!
Diplomatia noastra si diplomatii nostri care nu vorbesc nici macar limba romana corect sunt practic tinuti departe de "lumea buna", tocmai din cauza clasei politice care de 70 de ani promoveaza incultura, plagiatul, furtul, promoveaza pe agramati si semidocti, etc..

La noi nici nu ar trebui sa se puna problema "ce este mai bun pentru tara", doar vedem cu totii catastrofa de 70 de ani!

Vox populi, dar maria sa, poporul sa nu mai fie manipulat ca pana acum...

PS
Stefan cel Mare?  Acesta a fost Regele Moldovei, din pacate fara dinastie, pt. ca nu doreau ....otomanii. I-ati admirat coroana de Rege a lui Stefan cel Mare?  Unii ii spuneau "domnitor", cam acelasi sens..

ByOnu wrote:
Estiignorant. Da. Si ti-o spun pentru ca si eu am fost la fel pana acum cativa ani luand de bune cele auzite.

Tot eu sunt cel care a putut debita aceste ineptii, randuri care vor ramane o pata de rusine pe obrazul meu. Asta am auzit in jur, asta am reprodus. Ulterior m-am documentat si am avut niste revelatii precum Neo in Matrix. Din pacate, -atentie!- rudele care au prins comunismul si propaganda mincinoasa constituie o mare toxicitate pentru adevarul istoric. Si asta nu din rautate, ci doar ca peste o varsta greu mai scoti o idee sadita in mintea umana. M-am documentat si am dat mai departe, reusind sa scot din mintile unora trenul cu aur. Abia generatia copiilor mei poate vor prinde o istorie mai curata si mai sincera.

Pentru cei cu o cunostinta de baza a istoriei (istorie la nivel de liceu), recomand documentarele jurnalistice Digi24 "23 August: Istoria Furata" (ep. 1, 2, 3, 4 si 5), precum si mini-documentarele grosiere "5 Minute de Istorie" ale profesorului Adrian Cioroianu. Nu spun ca sunt flawless, dar sunt foarte usor digerabile cu un nivel de cunostinte de baza.

Indiferent de varsta, nu ai voie in ziua de azi sa nu stii. Accesul la informatie este liber.

Sunt multe lucruri pe care multi oameni nu le inteleg cand vine vorba de politica si istorie. Si sincer cred ca tara asta nu se va indrepta niciodata. Pentru ca nu are cine sa o indrepte. Masinaria de propaganda a comunismului inca functioneaza. Chiar foarte bine.

ByOnu wrote:
Tot eu sunt cel care a putut debita aceste ineptii, randuri care vor ramane o pata de rusine pe obrazul meu. Asta am auzit in jur, asta am reprodus. Ulterior m-am documentat si am avut niste revelatii precum Neo in Matrix.

ByOnu,
important este ca ai "remediat" lipsurile...Adica punctele de vedere nu tocmai OK din tinerete...

(Asta imi aminteste de un  banc pe care il stiu de peste 30 de ani, adica din vremurile "alelalte", dar care este un pic "pe dos".....
- Ce este un punct de vedere ?
- La inceput, orice om are un orizont de vederi... Cu timpul orizontul de vederi se ingusteaza si devine un punct de vedere...
Ma bucur ca la tine procesul a fost invers decat in banc. Ti-ai deschis punctul de vedere spre un orizont de vederi... )

Dar intotdeauna "tineretul" are convingeri ferme, dar de putine ori fundamentate pe lucruri reale... De multe ori "sadite" de cei mai in varsta, care nici ei nu erau de fapt mai informati...

Acum stii si tu ca basmele cu trenul de aur sunt la fel de adevarate ca "vanatorul care a scos-o pe Scufita Rosie din burta lupului" (sper ca nu gresesc, nu am fost niciodata mare amator de povesti, nici cand aveam 8 ani...Atunci preferam Robinson Crusoe, dupa care am sarit direct la Winettou..)

Poate asta este motivul pentru care s-a inventat expresia "cine nu are batrani, sa isi cumpere"...

Acum revin la lucruri serioase...

S-a vehiculat foarte mult "vina" regelui Mihai ca l-a arestat pe maresalul Antonescu pe 23 august, ca a facut si a dres "chestii"  impotriva maresalului patriot.
In perioada funeraliilor regale PRO TV a difuzat un interviu de exceptie cu regele Mihai I, interviu realizat in urma cu vreo 15 ani...
Reporterul a insistat mult asupra relatiei Mihai I - maresalul Antonescu (maresal pentru care am de asemenea un mare respect si o mare admiratie... Nu cred ca este usor sa rostesti "Ostasi, va ordon: treceti Prutul !")
Si in interviu, in mai multe randuri Mihai a spus - si a repetat - "Antonescu a fost un mare patriot, dar un incapatanat!". Nu l-a acuzat nici o secunda de ambitie, de nesinceritate sau de lipsa de patriotism...
Ci doar (implicit) de lipsa de pragmatism...
I-a propus lui Antonescu sa scoata el insusi Romania din alianta cu Axa, dar Antonescu a refuzat pentru ca isi daduse cuvantul lui Hitler...

Omeneste vorbind, amandoi aveau dreptate... Antonescu avea onoare militara, dar cuvantul dat intr-o alianta de razboi nu poate prevala in fata pericolelor natiunii tale...
Mihai avea in grija un popor.
Ceea ce a facut Mihai I a fost salvator pentru tara - mai exact pentru multi dintre cetatenii acelei tari...
Ati vazut cu totii in filmele de arhiva cum aratau tarile "peste care a trecut frontul".
Decizia regelui a mutat pur si simplu frontul dincolo de Romania. fara bombardamete, fara sate si orase parjolite, fara milioane de morti.
Probabil ca fara decizia lui, un sfert dintre cei de pe forum nu ar fi existat, din motiv de "nu s-ar fi nascut, pentru ca bunicii/parintii au pierit in bombardametele/asalturile rusesti"...

Iar in ceea ce priveste "staiful" claselor superioare (da, exista clase superioare... prin educatie, traditie de secole si prin lipsa "hameselii" - sunt alea care nu vor sa "stoarca tot ce se poate in 4/8 ani...) va pot confirma ca nu sunt vobe in vant....

Mama mea (Dumnezeu sa o odihneasca...) a avut ocazia sa le cunoasca personal... Alea originale, nu manelismele si teleormanismele de acum.
Cand mama avea 17 ani (saptesprezece) a facut o scurta "tabara" la Mislea. Scurta de vreo 4 ani...
A cunoscut-o si pe doamna maresal Antonescu (si avea un adanc respect pentru ea....) dar le-a cunoscut cam pe toate doamnele cu nume care se regasesc in manualele de istorie... (ma uitam crucis cand imi vorbea de doamne ale caror nume sunt strazi in Bucuresti... Stirbei, Sturza, etc. Daca nu erau ficele, erau nurorile sau nepoatele... )
Nu le-a cunoscut "personal", la genul "stateam de vorba"... Mama spunea ca nu avea ce sa vorbeasca cu ele, putea doar sa asculte, pentru ca era doar un copil (nu a fost copil de mosier, nici macar de "chiabur", cu atat mai putin vreo noblete... A fost doar o liceana (deloc instarita, dar isteata) care a spus la scoala ceea ce crede despre"noile schimbari"... Gresit, foate gresit in anii aia...) Si ca nu putea decat sa le ajute pe cele in varsta sa se ridice sau sa mearga cativa pasi...
Dar din anii de lagar s-a ales cu un profund respect fata de "vechea boierime".
Vechea boierime a carei nimicre a fost un obiectiv de baza al comunistilor. In toate tarile unde au pus mana pe putere.

Mama nu mi s-a plans de cat de rau i-a fost ei in lagar si nici ce greutati a indurat ea insasi..
Mi-a povestit doar despre demnitatea cu care acele femei isi infruntau soarta... Despre felul cum femeile alea, multe cu sotii deja executati de comunisti, o infruntau cu o demnitate regeasca....
Citeau, crosetau, discutau intre ele mai ales in franceza (deh, anii '40...) dar nicidata NU SE UMILEAU... Nu cerseau indurare, nu cereau mila, nu cerseau mancare de la nimeni. Mai ales Nu de la niste parveniti.
Erau ferme si demne, chiar si in uniforme de lagar, la fel cum ar fi fost intr-o sala de bal la Paris...

Toate astea le-am aflat (de la ea) dupa '90...
Eu aflasem de mult ca mama fusese in lagar, dar nu stiam ca la Mislea si ce a facut acolo...
Mi-a povestit cate ceva (dar foarte putin) dupa '90, cand nu mai conta... Si atunci cand mi-a spus prima oara s-a fastacit putin "stii, nu te supara, eu am fost in tinerete la inchisoare... Nu tocmai inchisoare, de fapt era lagar..."
Pana atunci Nu a vorbit... NU de rusine, ci ca sa ma protejeze... Daca ma luau baietii de la "Secu", nu as fi avut nimic sa le spun, as fi fost "nevinovat". Logica de astazi spune ca as fi fost oricum nevinovat - cum naiba sa stiu ceva ce se intamplase cu 14 ani inainte de a ma naste ?... Dar pe vremea aia functionau alte "circuite logice", complet ilogice...
Si de aceea aveam parinti care se ascundeau de noi, doar ca sa ne protejeze...
Ce dor mi-e de ea...

Doamne.... Celor mai tineri li se va parea greu de inteles...
andrei11 intelege sigur ceea ce incerc sa scriu, dar cei nascuti dupa '90 sigur vor crede ca am baut gaz sau am inhalat GPL...