Topic: Discuții până la începerea lucrărilor
2393 posts, 585333 views
📖 Pagination options
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Dominatrix
Gara Progresu este "moarta" in prezent din cauza prabusirii podului de la Gradistea acum sase ani. Dupa reluarea circulatiei feroviare si in perspectiva unei modernizari a liniei CF Bucuresti - Giurgiu, parte a coridorului IX feroviar, este de asteptat ca importanta ei sa creasca. Oricum, pentru coridorul IX vorbim de finantare dupa 2020, dar nici linia de metrou nu va fi gata pana atunci, deci situatia de astazi nu este neaparat relevanta.
Gara Progresu este "moarta" in prezent din cauza prabusirii podului de la Gradistea acum sase ani. Dupa reluarea circulatiei feroviare si in perspectiva unei modernizari a liniei CF Bucuresti - Giurgiu, parte a coridorului IX feroviar, este de asteptat ca importanta ei sa creasca. Oricum, pentru coridorul IX vorbim de finantare dupa 2020, dar nici linia de metrou nu va fi gata pana atunci, deci situatia de astazi nu este neaparat relevanta.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
andrei11
Gara Progresu era "moarta" si pe vremea Socialismului Autotbiruitor. Plecau numai trenuri infecte pline cu navetisti. Nu inteleg ce trenuri "de rang superior" vor putea sa opreasca la "Progresu", cand linia va fi operabila, evident. Nu inteleg ce aveti cu "NORDUL". Nu inteleg de ce trebuie sa ne scarpinam in urechea dreapta cu mana stanga ? Orice om cu cap care vrea sa schimbe trenuri e ideal sa le schimbe intr-o gara si nu in "Ţ" gari ca sa alerge ca disperatul intre ele. Sau poate-mi scapa mie ceva.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
subway guru
Daca era plina cu trenuri infecte de navetisti...inseamna ca era 'vie' si nu 'moarta'...in rest...total de acord cu tine...dar ar putea fi 'desinfectata si readusa la viatza'?...ca doar asta e intrebarea...hamletiana...
'To be or not to be...'
Daca era plina cu trenuri infecte de navetisti...inseamna ca era 'vie' si nu 'moarta'...in rest...total de acord cu tine...dar ar putea fi 'desinfectata si readusa la viatza'?...ca doar asta e intrebarea...hamletiana...
'To be or not to be...'
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Dominatrix
@andrei11: Nu e vorba de transfer tren - tren, ci de inlesnirea celor de tip tren - transport urban in noduri intermodale...
subway guru wrote:Da, cand se apuca MT sa faca tuneluri feroviare pe sub Bucuresti intre Gara de Nord si Gara Progresu... sa faca toata populatia orasului fericita...Sper sa nu se intample asta abia la Pastele Cailor, ca pe ala nu il mai apuc...
dar ar putea fi 'desinfectata si readusa la viatza'?...ca doar asta e intrebarea...hamletiana...
@andrei11: Nu e vorba de transfer tren - tren, ci de inlesnirea celor de tip tren - transport urban in noduri intermodale...
-
- Slasher1985
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Slasher1985
Si eu va multumesc, Dominatrix si subway_guru, mi-ati raspuns si mie intr-un fel la intrebarea de mai devreme. Referitor la legatura aeroportului cu centrul intr-un mod mai rapid, s-ar putea face intr-un viitor ceva mai indepartat un tren express asemanator cu CAT-ul din Viena, pe ruta Bucuresti-Ploiesti - Kiseleff - Calea Victoriei, cu 3 statii: Aeroport, Victoriei, Unirii, care sa poata transporta pe cei care se grabesc si au ceva mai multi bani in 15-20 de minute la aeroport. Deocamdata insa, aeroportul Henri Coanda nu se poate compara cu cel din Viena, asa ca zic ca solutia cu M6 pe la Gara este just right.
Si eu va multumesc, Dominatrix si subway_guru, mi-ati raspuns si mie intr-un fel la intrebarea de mai devreme. Referitor la legatura aeroportului cu centrul intr-un mod mai rapid, s-ar putea face intr-un viitor ceva mai indepartat un tren express asemanator cu CAT-ul din Viena, pe ruta Bucuresti-Ploiesti - Kiseleff - Calea Victoriei, cu 3 statii: Aeroport, Victoriei, Unirii, care sa poata transporta pe cei care se grabesc si au ceva mai multi bani in 15-20 de minute la aeroport. Deocamdata insa, aeroportul Henri Coanda nu se poate compara cu cel din Viena, asa ca zic ca solutia cu M6 pe la Gara este just right.
-
- DanCld
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
DanCld
CAT-ul din Viena este un caz mai special; vorbim de un tren privat care foloseste infrastructura existenta (linia de trenuri regionale). Noua ne lipseste aproape complet aceasta infrastructura
Slasher1985 wrote:
tren express asemanator cu CAT-ul din Viena
CAT-ul din Viena este un caz mai special; vorbim de un tren privat care foloseste infrastructura existenta (linia de trenuri regionale). Noua ne lipseste aproape complet aceasta infrastructura
- ontheroadsrl
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
ontheroadsrl
rugaminte: se poate posta din noua harta magistralei? la subiectul "harta" nu mai figureaza nimic, din ce-am mai citit pe aici s-au pierdut multe poze din motive tehnice. Situatia e valabila pentru toate cele trei magistrale din prtea de forum dedicata dezvoltarii metroului din Bucuresti, niciuna nu mai are harta. Pentru noii-veniti ar fi foarte utile.
rugaminte: se poate posta din noua harta magistralei? la subiectul "harta" nu mai figureaza nimic, din ce-am mai citit pe aici s-au pierdut multe poze din motive tehnice. Situatia e valabila pentru toate cele trei magistrale din prtea de forum dedicata dezvoltarii metroului din Bucuresti, niciuna nu mai are harta. Pentru noii-veniti ar fi foarte utile.
-
- subway guru
-
Posted:
-
- Mokele
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
Mokele
Cu dilimache ala de capatul lui 5 de la Baneasa vad ca tot nu se schimba mare lucru
Cu dilimache ala de capatul lui 5 de la Baneasa vad ca tot nu se schimba mare lucru
Fotografie0570.jpg (175.78 KB; downloaded 2892 times)
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M6 Bucureşti – Aeroportul Henri Coand
andrei11
Si ce legatura are asta cu M 6
Si ce legatura are asta cu M 6
- b69crx
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
b69crx
la 5,5 mil de euro alocati la anul pt M6 o vor cam lalai cu licitatii, studii si prostii si nu se vor apuca de treaba...sper sa stea japonezii cu ochii pe ei. de fapt, daca se poate, nu ar putea construi o companie japoneza si nu tot astaldi?
la 5,5 mil de euro alocati la anul pt M6 o vor cam lalai cu licitatii, studii si prostii si nu se vor apuca de treaba...sper sa stea japonezii cu ochii pe ei. de fapt, daca se poate, nu ar putea construi o companie japoneza si nu tot astaldi?
-
- telvanni
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
telvanni
Ce nu inteleg multi oameni este faptul ca aceste costuri se intind pe o perioada lunga de timp, din faza de proiectare pana la finalizarea lucrarilor (nu stiu daca si in perioada de garantie). Consultantul "sta langa lucrare" pana la finalizare, sa nu-si imagineze cineva ca aceasta "consultare" se face acum, inainte de inceperea lucrarilor si gata, s-au incasat 66 mil euro.
Ganditi-va numai la cati oameni sunt implicati si ce salarii au, eu nu-mi imaginez un consultant japonez sau francez care sa castige mai putin de 10.000 euro pe luna. La fel de bine poate castiga si 20.000 (e doar o supozitie). Ganditi-va cati oameni trebuie platiti si pe ce perioada (cativa ani). Plus de asta, un consultant "strong" te scapa de multe probleme si raspunderi. Aceste costuri au in carca o gramada de resposabilitati, si stim cu totii ca "raspunderea" costa cel mai mult. Dai un ban si stai linistit...ca s-o zic p'aia romaneasca.
Implicarea consulantului este mult mai complexa decat pare la prima vedere. Pe acest subiect ne poate lamuri mai mult si colegul nostru subwayguru.
Eu mi-am spus punctul de vedere facand o extrapolare cu constructiile civile in a caror bransa imi desfasor activitatea. De fiecare data cand beneficiarul nu a catadisit sa-si angajeze un consultant, lucrurile nu au mers intocmai asa cum trebuie, in schimb in situatiile in care proiectul a fost condus de un consultant bun, totul venea de la sine.
Ce nu inteleg multi oameni este faptul ca aceste costuri se intind pe o perioada lunga de timp, din faza de proiectare pana la finalizarea lucrarilor (nu stiu daca si in perioada de garantie). Consultantul "sta langa lucrare" pana la finalizare, sa nu-si imagineze cineva ca aceasta "consultare" se face acum, inainte de inceperea lucrarilor si gata, s-au incasat 66 mil euro.
Ganditi-va numai la cati oameni sunt implicati si ce salarii au, eu nu-mi imaginez un consultant japonez sau francez care sa castige mai putin de 10.000 euro pe luna. La fel de bine poate castiga si 20.000 (e doar o supozitie). Ganditi-va cati oameni trebuie platiti si pe ce perioada (cativa ani). Plus de asta, un consultant "strong" te scapa de multe probleme si raspunderi. Aceste costuri au in carca o gramada de resposabilitati, si stim cu totii ca "raspunderea" costa cel mai mult. Dai un ban si stai linistit...ca s-o zic p'aia romaneasca.
Implicarea consulantului este mult mai complexa decat pare la prima vedere. Pe acest subiect ne poate lamuri mai mult si colegul nostru subwayguru.
Eu mi-am spus punctul de vedere facand o extrapolare cu constructiile civile in a caror bransa imi desfasor activitatea. De fiecare data cand beneficiarul nu a catadisit sa-si angajeze un consultant, lucrurile nu au mers intocmai asa cum trebuie, in schimb in situatiile in care proiectul a fost condus de un consultant bun, totul venea de la sine.
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
Dominatrix
Telvanni, ai perfecta dreptate. Eu am pus articolele respective, ca sa dam "dreptul la replica" si presei, chiar daca ei compara cartofi cu struguri cand se gandesc cati km de metrou s-ar putea face cu 66 mil. de euro. Doar o descriere succinta si incompleta a atributiilor consultantului in cazul M6 gasesti aici: http://www.metrorex.ro/Resources/Achizi ... nteres.pdf
Telvanni, ai perfecta dreptate. Eu am pus articolele respective, ca sa dam "dreptul la replica" si presei, chiar daca ei compara cartofi cu struguri cand se gandesc cati km de metrou s-ar putea face cu 66 mil. de euro. Doar o descriere succinta si incompleta a atributiilor consultantului in cazul M6 gasesti aici: http://www.metrorex.ro/Resources/Achizi ... nteres.pdf
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Stiri, noutati, perspective despre M6
subway guru
'Gogoasa' asta cu pretzul 'de rahat' al extensiei metroului din Madrid (Metro Sur) am avut ocazia sa o aud cu propriile urechi 'in direct' de la fostul primar al Madridului...Bineintzeles ca am ramas 'stupefiat' (ar fi insemnat un cost aproape sub nivelul metroului nostru 'pre-revolutionar', cu salarii romanesti 'comuniste') asa ca am avut curiozitatea sa 'studiez' mai indeaproape 'cost breakdown-ul'...
Concluzia?...
O 'minciuna' cat casa de mare...Jumatate din costuri erau 'ignorate' si 'ascunse' prin celelalte cheltuieli generale ale municipaliatii Madrid...
Iar primarul ala...un 'Pinocchio' demn de toata jalea...cu alde astia a ajuns Spania in halul in care este astazi...
Hai mai bine sa revenim la 'cruda realitate' din zilele noastre...si n-am sa ma refer nici la metrourile din Sofia, Budapesta sau Varsovia...ci la un proiect 'ultra-recent' de la Praga...
http://www.eib.org/projects/pipeline/2011/20110403.htm
6,1km, 4statii, 942milioane euro...154,5milioane euro/km...?????
Din toata 'arhiva' mea rezulta 'indubitabil' ca metroul din Bucuresti este cel mai cel 'cost efficient' metrou din UE 'ever'...
Hai, daca aveti intr-adevar 'sange in instalatie' nu vapori de alcohool 'mitilic', indrazniti sa ma contraziceti 'cu cifre'...
P.S.
Metroul 'ceausist', calculat la rata de schimb a 'Kent-ului' de 21lei/dolar valora cca. 35milioane dolari/km...!!! fara materialul rulant...
Dominatrix wrote:
Care este costul per kilometru la nivel internațional
Cu cât se construiește un kilometru de linie de metrou la nivel european sau chiar global? Acesta este o întrebare la care este foarte greu de răspuns. Motivul: prețurile variază foarte mult. Potrivit lui Ștefan Roșeanu, secretarul general al Asociației Industriei Feroviare, costul per kilometru variază în funcție de o mulțime de factori: tehnologia folosită, cum se realizează săpăturile, dacă vor fi două tunele sau doar unul, câte stații sunt și cât de lungi sunt acestea etc. Acesta a declarat, pentru capital.ro, că se poate pleca de la 30-40 de milioane de euro per kilometru și se poate sări de 100 de milioane de euro.
De exemplu, spanioli și-au prelungit rețeaua de transport în subteran cu un cost de 44 de milioane de euro/km, însă francezii și germanii au plătit și 192 de milioane de euro/km.
Și asta fără să amintim de proiectul extrem de scump al autorităților din New York, unde, potrivit portalului theatlanticcities.com, un kilometru este realizat cu un cost uriaș de 1,3 miliarde de euro.
'Gogoasa' asta cu pretzul 'de rahat' al extensiei metroului din Madrid (Metro Sur) am avut ocazia sa o aud cu propriile urechi 'in direct' de la fostul primar al Madridului...Bineintzeles ca am ramas 'stupefiat' (ar fi insemnat un cost aproape sub nivelul metroului nostru 'pre-revolutionar', cu salarii romanesti 'comuniste') asa ca am avut curiozitatea sa 'studiez' mai indeaproape 'cost breakdown-ul'...
Concluzia?...
O 'minciuna' cat casa de mare...Jumatate din costuri erau 'ignorate' si 'ascunse' prin celelalte cheltuieli generale ale municipaliatii Madrid...
Iar primarul ala...un 'Pinocchio' demn de toata jalea...cu alde astia a ajuns Spania in halul in care este astazi...
Hai mai bine sa revenim la 'cruda realitate' din zilele noastre...si n-am sa ma refer nici la metrourile din Sofia, Budapesta sau Varsovia...ci la un proiect 'ultra-recent' de la Praga...
http://www.eib.org/projects/pipeline/2011/20110403.htm
6,1km, 4statii, 942milioane euro...154,5milioane euro/km...?????
Din toata 'arhiva' mea rezulta 'indubitabil' ca metroul din Bucuresti este cel mai cel 'cost efficient' metrou din UE 'ever'...
Hai, daca aveti intr-adevar 'sange in instalatie' nu vapori de alcohool 'mitilic', indrazniti sa ma contraziceti 'cu cifre'...
P.S.
Metroul 'ceausist', calculat la rata de schimb a 'Kent-ului' de 21lei/dolar valora cca. 35milioane dolari/km...!!! fara materialul rulant...
📖 Pagination options