Topic: Termoficare
1135 posts, 286186 views
📖 Pagination options
-
- subway guru
-
Posted:
-
-
- Valentin
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Valentin
Problema centralelor de apartament e una delicata, in mod special cele pe gaz/alte surse altele decat energia electrica (ca nu e vorba numai de Bucuresti aici...), in mod special faptul ca nu s-a reglementat sub nicio forma colectarea emisiilor produse de aceste centrale, ca idee, ar trebui dpmdv obligatoriu sa existe o galerie principala in care sa se adune toate aceste emisii si sa se faca refularea pe terasa blocului, sper ca e evident de ce nu e bine ca vecinul de la etajul inferior sa refuleze direct in exterior, dat fiind ca gazele de ardere, prin temperatura lor, pot sa ajunga destul de usor la vecinul de mai sus. Practic, daca toti bucurestenii peste noapte ar trece (ipotetic) pe centrale (chiar si cele in condensatie, atentie vorbim de cele ce folosesc combustibil), nu faci decat sa muti poluarea de la CET in oras, oras si asa sufocat de emisii. CET-ul functioneaza destul de simplu, arde gaz/pacura sau ce se mai arde (ca nu stiu despre toate CET-urile la ce nivel tehnologic sunt), in camera de ardere se produce, logic, caldura(gaze de ardere) care trece prin turbina, turbina ce actioneaza un generator electric, astfel se produce energia electrica, apoi, o parte din proces reprezinta recuperarea de energie termica (prin recuperatoare/schimbatoare de caldura intre gazele evacuate si un agent termic), practic caldura folosita de bucuresteni e un fel de reziduu al centralei, ar trebui sa ne gandim ce se intampla daca sa zicem, peste noapte toate lumea ar alege alte solutii? Evacuam in aer gaze fierbinti(cu o temperatura mai mare decat acum, ca recuperarea presupune si racirea gazelor)? Scadem eficienta centralelor prin risipirea unei energii (in conditiile in care toate lumea incearca sa fie mai eficienta)? Situatia nu e simpla, dar da, ar trebui gasita o solutie/solutii alternative, dar acolo unde consumatorii se afla in raza CET-ului (o raza prin care sa definim furnizarea agentului termic la un anumit standard de calitate, raza in care ar trebui modernizate retelele de transport a agentului, si in care prin anumite politici de piata alimentarea prin RADET sa fie mult mai ieftina, ca sa nu ne trezim cu solutiile alternative la un pas de CET...) sa fie mai avantajos alimentarea centralizata.
In schimb, se poate opta si chiar finanta (prin progame de tipul "rabla", doar ca pentru incalzire) pentru centrale electrice/boiler electric, din pacate romanii au teama asta de electric, poate in sate...pardon anumite orase unde rata de intrerupere cu alimentare a energiei electrice este mai mare decat in marile orase sa zicem ca exista o oarecare justificare, dar in Bucuresti, n-ar trebui sa se puna problema de pene de curent sau alte probleme pe timpul ierni, care sa dureze mai mult de 30min... Daca ne referim la costuri, nu ma pricep cat ar putea sa coste incalzirea electric vs gaz pentru un apartament standard, dar stiu ca pentru gaz se plateste o subventie..
Panourile solare pentru incalzirea apartamentelor sunt o idee buna, dar nu sunt convins ca se poate aplica peste tot, adica sa existe suprafata pe terasa suficient cat sa acopere necesarul fiecarui apartament (e de studiat pe un exemplu concret), in mod special iarna ..
Solutii alternative se gasesc, dar ar trebui studiat de la caz la caz..
Problema centralelor de apartament e una delicata, in mod special cele pe gaz/alte surse altele decat energia electrica (ca nu e vorba numai de Bucuresti aici...), in mod special faptul ca nu s-a reglementat sub nicio forma colectarea emisiilor produse de aceste centrale, ca idee, ar trebui dpmdv obligatoriu sa existe o galerie principala in care sa se adune toate aceste emisii si sa se faca refularea pe terasa blocului, sper ca e evident de ce nu e bine ca vecinul de la etajul inferior sa refuleze direct in exterior, dat fiind ca gazele de ardere, prin temperatura lor, pot sa ajunga destul de usor la vecinul de mai sus. Practic, daca toti bucurestenii peste noapte ar trece (ipotetic) pe centrale (chiar si cele in condensatie, atentie vorbim de cele ce folosesc combustibil), nu faci decat sa muti poluarea de la CET in oras, oras si asa sufocat de emisii. CET-ul functioneaza destul de simplu, arde gaz/pacura sau ce se mai arde (ca nu stiu despre toate CET-urile la ce nivel tehnologic sunt), in camera de ardere se produce, logic, caldura(gaze de ardere) care trece prin turbina, turbina ce actioneaza un generator electric, astfel se produce energia electrica, apoi, o parte din proces reprezinta recuperarea de energie termica (prin recuperatoare/schimbatoare de caldura intre gazele evacuate si un agent termic), practic caldura folosita de bucuresteni e un fel de reziduu al centralei, ar trebui sa ne gandim ce se intampla daca sa zicem, peste noapte toate lumea ar alege alte solutii? Evacuam in aer gaze fierbinti(cu o temperatura mai mare decat acum, ca recuperarea presupune si racirea gazelor)? Scadem eficienta centralelor prin risipirea unei energii (in conditiile in care toate lumea incearca sa fie mai eficienta)? Situatia nu e simpla, dar da, ar trebui gasita o solutie/solutii alternative, dar acolo unde consumatorii se afla in raza CET-ului (o raza prin care sa definim furnizarea agentului termic la un anumit standard de calitate, raza in care ar trebui modernizate retelele de transport a agentului, si in care prin anumite politici de piata alimentarea prin RADET sa fie mult mai ieftina, ca sa nu ne trezim cu solutiile alternative la un pas de CET...) sa fie mai avantajos alimentarea centralizata.
In schimb, se poate opta si chiar finanta (prin progame de tipul "rabla", doar ca pentru incalzire) pentru centrale electrice/boiler electric, din pacate romanii au teama asta de electric, poate in sate...pardon anumite orase unde rata de intrerupere cu alimentare a energiei electrice este mai mare decat in marile orase sa zicem ca exista o oarecare justificare, dar in Bucuresti, n-ar trebui sa se puna problema de pene de curent sau alte probleme pe timpul ierni, care sa dureze mai mult de 30min... Daca ne referim la costuri, nu ma pricep cat ar putea sa coste incalzirea electric vs gaz pentru un apartament standard, dar stiu ca pentru gaz se plateste o subventie..
Panourile solare pentru incalzirea apartamentelor sunt o idee buna, dar nu sunt convins ca se poate aplica peste tot, adica sa existe suprafata pe terasa suficient cat sa acopere necesarul fiecarui apartament (e de studiat pe un exemplu concret), in mod special iarna ..
Solutii alternative se gasesc, dar ar trebui studiat de la caz la caz..
- Cristi N
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Cristi N
Incalzirea pe curent electric nu e rentabila in Romania atata timp cat ai acces la gaz metan, factura va fi cam de 2.5 - 3 ori mai mare la electric comparativ cu gazul. Vei iesi cam la aceiasi valoare a facturii daca utilizezi pompe de caldura dar acolo investitia va fi semnificativ mai mare si nu se poate aplica la blocurile existente.
Evacuarea gazelor arse, cel putin teoretic, este reglementata si normativul cere cos de evacuare a gazelor arse peste nivelul acoperisului. Cumva centralele cu tiraj fortat au fost exceptate pana acum dar prin februarie au circulat ceva zvonuri ca nu vor mai fi avizate genul asta de proiecte.
Panourile solare ar fi foarte potrivite pentru prepararea apei calde, pe timpul verii nu ar mai fi nevoie de caldura deloc de la CET fiind suficienta cea de la soare. Pe timpul iernii, chiar si intr-o zi noroasa temperatura apei ajunge la 30-40 de grade doar din soare si ar fi nevoie doar de un supliment fie de la CET, fie pe curent pentru a creste la 50-60 de grade. Asta se face foarte simplu in boilere-le dublu serpentina si cu automatizare care sa iti prioritizeze sursele de caldura: soare, CET si in ultima instanta curent electric.
O instalatie de genul asta ar presupune modificarea instalatiei de ACM a blocului si ocuparea unei camere, poate uscatoria, daca exista, cu boilerele propriu-zise. Acestea vor fi destul de mari, cateva mii de litri pentru o scara astfel incat sa asigure rezerva de apa calda pana dimineata cand soarele va incepe sa incalzeasca din nou alta transa de apa.
Incalzirea pe curent electric nu e rentabila in Romania atata timp cat ai acces la gaz metan, factura va fi cam de 2.5 - 3 ori mai mare la electric comparativ cu gazul. Vei iesi cam la aceiasi valoare a facturii daca utilizezi pompe de caldura dar acolo investitia va fi semnificativ mai mare si nu se poate aplica la blocurile existente.
Evacuarea gazelor arse, cel putin teoretic, este reglementata si normativul cere cos de evacuare a gazelor arse peste nivelul acoperisului. Cumva centralele cu tiraj fortat au fost exceptate pana acum dar prin februarie au circulat ceva zvonuri ca nu vor mai fi avizate genul asta de proiecte.
Panourile solare ar fi foarte potrivite pentru prepararea apei calde, pe timpul verii nu ar mai fi nevoie de caldura deloc de la CET fiind suficienta cea de la soare. Pe timpul iernii, chiar si intr-o zi noroasa temperatura apei ajunge la 30-40 de grade doar din soare si ar fi nevoie doar de un supliment fie de la CET, fie pe curent pentru a creste la 50-60 de grade. Asta se face foarte simplu in boilere-le dublu serpentina si cu automatizare care sa iti prioritizeze sursele de caldura: soare, CET si in ultima instanta curent electric.
O instalatie de genul asta ar presupune modificarea instalatiei de ACM a blocului si ocuparea unei camere, poate uscatoria, daca exista, cu boilerele propriu-zise. Acestea vor fi destul de mari, cateva mii de litri pentru o scara astfel incat sa asigure rezerva de apa calda pana dimineata cand soarele va incepe sa incalzeasca din nou alta transa de apa.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Termoficare
subway guru
A trecut o saptamana si tot n-am apa calda la robinet desi termo-mincinosii pretind zilnic dimineata, la pranz si seara ca-i dau drumul!
A trecut o saptamana si tot n-am apa calda la robinet desi termo-mincinosii pretind zilnic dimineata, la pranz si seara ca-i dau drumul!
![Bleah :bleah:](./images/smilies/bleah.gif)
![Bleah :bleah:](./images/smilies/bleah.gif)
![Bleah :bleah:](./images/smilies/bleah.gif)
-
- orex
-
Posted:
-
Re: Termoficare
orex
Cand oi avea racord direct cu Catedrala Mantuirii Neamului o sa vezi ce gheizere o sa ai la robinet, de-o sa-ti sara bateriile de pe chiuvete!
Cand oi avea racord direct cu Catedrala Mantuirii Neamului o sa vezi ce gheizere o sa ai la robinet, de-o sa-ti sara bateriile de pe chiuvete!
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
-
- alexxd_31
-
Posted:
-
Re: Termoficare
alexxd_31
Cateva poze din Parcul Obor unde a avut loc o lucrare.
Pozele au fost facute in weekend.
Cateva poze din Parcul Obor unde a avut loc o lucrare.
Pozele au fost facute in weekend.
IMG_20210515_185647.jpg (1.89 MB; downloaded 3286 times)
IMG_20210515_185651.jpg (1.89 MB; downloaded 3288 times)
IMG_20210515_185655.jpg (1.67 MB; downloaded 3289 times)
IMG_20210515_185708.jpg (1.91 MB; downloaded 3292 times)
- Cristi N
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Cristi N
Pe ordinea de zi a sedintei CGMB de miercuri 02.06.2021 la punctul 6. avem:
Proiect de hotărâre privind punerea la dispoziția proiectului ”Reabilitarea sistemului de termoficare al municipiului București” finanțat în cadrul Programului Operațional Infrastructură Mare 2014 – 2020 prin contractul de finanțare nr. 407/14.11.2020, a terenurilor aflate în proprietatea Municipiului București
In anexele proiectului sunt trecute toate detaliile: numele magistralelor, trasee, terenuri ocupate, planuri, etc.
Tot pe aceiasi ordine de zi dar la punctul 30 avem:
Proiect de hotărâre pentru modificarea Hotărârii Consiliului General al Municipiului București nr. 627/14.11.2019 privind participarea Municipiului București, prin Consiliul General al Municipiului București, la majorarea capitalului social al societății Compania Municipală Termoenergetica București S.A.
E vorba de un aport in natura, utilaje si alte echipamente in valoare de ~ 19 mil lei si un aport in numerar de ~ 200 mil lei.
Pe ordinea de zi a sedintei CGMB de miercuri 02.06.2021 la punctul 6. avem:
Proiect de hotărâre privind punerea la dispoziția proiectului ”Reabilitarea sistemului de termoficare al municipiului București” finanțat în cadrul Programului Operațional Infrastructură Mare 2014 – 2020 prin contractul de finanțare nr. 407/14.11.2020, a terenurilor aflate în proprietatea Municipiului București
In anexele proiectului sunt trecute toate detaliile: numele magistralelor, trasee, terenuri ocupate, planuri, etc.
Tot pe aceiasi ordine de zi dar la punctul 30 avem:
Proiect de hotărâre pentru modificarea Hotărârii Consiliului General al Municipiului București nr. 627/14.11.2019 privind participarea Municipiului București, prin Consiliul General al Municipiului București, la majorarea capitalului social al societății Compania Municipală Termoenergetica București S.A.
E vorba de un aport in natura, utilaje si alte echipamente in valoare de ~ 19 mil lei si un aport in numerar de ~ 200 mil lei.
- Adrian Rosca
-
Posted:
-
-
- Gabi23
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Gabi23
Păi și de ce nu ai pus și mailul transmis de tine către ei, că așa e doar un răspuns. Ce problemă e acolo?
Păi și de ce nu ai pus și mailul transmis de tine către ei, că așa e doar un răspuns. Ce problemă e acolo?
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: Termoficare
PTMZ
Termenul limită pentru depunerea ofertelor a fost prelungit până pe 14 iunie.
PTMZ wrote:
PMB a lansat o licitație pe 3 loturi pentru reabilitarea sistemului de termoficare din București. Cele 4 obiective vizate sunt:
- obiectivul 1: magistrala I Sud, tronsonul CM 11' - CP3 - CV5/4, cu o lungime de 5,958 km
- obiectivul 3: magistrala II Sud, tronsonul CM 43-CO 2, cu o lungime de 4,477 km
- obiectivul 4 (care se află în același lot cu obiectivul 3): magistrala II-III Grozăvești, tronsonul C 15/20 - CS 12, în lungime de 5,526 km.
- obiectivul 5: magistrala Progresu - Berceni, tronson CB 4 - CO5, în lungime de 3,9 km.
Bugetul total alocat este în valoare de 150.648.078,54 RON, din fonduri bugetare, din care:
- lotul 1 (obiectivul 1): 50.130.937,94 RON
- lotul 2 (obiectivele 3 și 4): 71.216.039,11 RON
- lotul 3 (obiectivul 5): 29.301.101,49 RON
Ponderea punctajului:
- 50% preț
- 20% gradul de adecvare a graficului de realizare a investiției
- 20% planul de management al calității
- 10% perioada de garanție
Termene limită:
- depuneri oferte: 7 iunie 2021
- evaluări: 7 februarie 2022
Link E-licitație: http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100118432
Termenul limită pentru depunerea ofertelor a fost prelungit până pe 14 iunie.
- Utilizator anonim 2
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Utilizator anonim 2
Stie cineva de ce nu mai functioneaza CET Grozavesti si CET Progresu?
De citeva zile in Militari apa calda e mai mult rece in cursul zilei si rece de-a binelea la orele cind toata lumea face dus (21-23).
Pe siteul Termoenergetica nu apare ca ar fi vreo problema, cu exceptia zilei de ieri cind tot Militariul era la "functionare sub parametri" dar apa calda sloi de-a binelea. Deci cind e putin mai calda decit cea rece nu e nici o problema, cind e sloi e "sub parametri".
Exact asa s-a intimplat si anul trecut in septembrie-octombrie. Nu a anuntat nimeni nimic, totul pe sest.
Stie cineva de ce nu mai functioneaza CET Grozavesti si CET Progresu?
Grozavesti si Progresu.jpg (67.01 KB; downloaded 2971 times)
De citeva zile in Militari apa calda e mai mult rece in cursul zilei si rece de-a binelea la orele cind toata lumea face dus (21-23).
Pe siteul Termoenergetica nu apare ca ar fi vreo problema, cu exceptia zilei de ieri cind tot Militariul era la "functionare sub parametri" dar apa calda sloi de-a binelea. Deci cind e putin mai calda decit cea rece nu e nici o problema, cind e sloi e "sub parametri".
Exact asa s-a intimplat si anul trecut in septembrie-octombrie. Nu a anuntat nimeni nimic, totul pe sest.
-
- bgd70
-
Posted:
-
Re: Termoficare
bgd70
In fiecare vara se opresc cate 2 CET-uri prin rotatie pt revizii. Se pregatesc pt urmatorul sezon rece.
In fiecare vara se opresc cate 2 CET-uri prin rotatie pt revizii. Se pregatesc pt urmatorul sezon rece.
- Utilizator anonim 2
-
Posted:
-
Re: Termoficare
Utilizator anonim 2
Gata, am lamurit:
“Este prima dată când se face Oprire Totală în două CET-uri în același timp. Acum Progresu și Grozăvești. Regula era câte un CET pe rând. Oprire totală la CET Sud, prelua aria CET Progresul și invers. Apoi oprire totală Grozăvești, prelua aria CET Vest și invers. Această situație cu două CET-uri oprite în același timp e cauzată de avaria de proporții de la Sud, când s-a spart conducta de termoficare de la subsolul sălii mașinilor."
https://buletin.de/bucuresti/criza-apei- ... cet-sud/
Logic asa ar fi, revizie la cite un CET pe rind, in asa fel incit sa nu se simta vreo scadere a temperaturii apei.
In practica nu stiu cum fac sau cum faceau dar de prin anul 2000 incoace scapasem de teroarea "reviziilor". Inainte de anul 2000 era crunt, cel putin o luna pe vara ma spalam la lighean sau cu apa rece. Acum vad ca am "progresat"...
Gata, am lamurit:
“Este prima dată când se face Oprire Totală în două CET-uri în același timp. Acum Progresu și Grozăvești. Regula era câte un CET pe rând. Oprire totală la CET Sud, prelua aria CET Progresul și invers. Apoi oprire totală Grozăvești, prelua aria CET Vest și invers. Această situație cu două CET-uri oprite în același timp e cauzată de avaria de proporții de la Sud, când s-a spart conducta de termoficare de la subsolul sălii mașinilor."
https://buletin.de/bucuresti/criza-apei- ... cet-sud/
Logic asa ar fi, revizie la cite un CET pe rind, in asa fel incit sa nu se simta vreo scadere a temperaturii apei.
In practica nu stiu cum fac sau cum faceau dar de prin anul 2000 incoace scapasem de teroarea "reviziilor". Inainte de anul 2000 era crunt, cel putin o luna pe vara ma spalam la lighean sau cu apa rece. Acum vad ca am "progresat"...
-
- bgd70
-
Posted:
-
Re: Termoficare
bgd70
Interesant. Stiam ca se pot opri cate 2 pt perioade de revizii . De ex CET Sud cu Grozavesti sau CET Progresu cu Grivita. In trecut parca s-a mai intamplat.
Interesant. Stiam ca se pot opri cate 2 pt perioade de revizii . De ex CET Sud cu Grozavesti sau CET Progresu cu Grivita. In trecut parca s-a mai intamplat.
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Infrastructura, utilitățile și serviciile publice din București
•
Choose destination