^^
cm.
Scuzați, sunt obișnuit cu mm.

shoppy wrote:
Monumentele declarate pericol de prabusire si irecuperabile chiar aia sunt, nu poti avea pretentia ca o cladire in care ploua 30 de ani sa poate fi recuperata. De asemenea ca minister nu poti avea pretentia ca cineva sa intretina un monument atunci cand chiar tu ca minister nu ai fi in stare sa intretii acel monument daca l-ai primi prin donatie.
Ca orice treaba facuta in republica bananiera si asta este facuta prost si nu face decat sa incurce pe toata lumea(chiar si pe cei care vor sa intretina un monument prin interzicerea oricaror modificari) fara sa fie in stare sa protejeze nimic pe termen lung. Nu stiu cate monumente sunt in Bucuresti insa numarul nu are nici o importanta daca oricare monument poate fi demolat, mai bine s-ar alege si s-ar pastra doar varful de 5% si s-ar investi in pastrarea lor si tot am fi toti mai castigati decat in situatia de acum.

In sfarsit o opinie rationala si de bun simt practic. Multumesc, shoppy.

ByOnu wrote:

thor5 wrote:
Pai tocmai aici e baiu'. Ca un arhitect (sau arhitect urbanist) a clasificat mizeria aia de ruina drept "monument istoric".

Doamne, ce mentalitate ODIOASA.Cred ca la fel ca tine a gandit si Ceausescu.

Te-ai plimbat asa putin la pas prin Bucuresti sa vezi adevarate renasteri arhitecturale precum Magheru One, Magazinul Bucuresti, Magazinul Familia (actualmente CEA MAI vizitata librarie din Bucuresti: Carturesti Carusel), ce sa mai zic de strada Doamnei care este in plina reconstructie samd.

Tie iti place mostenirea lasata pe Buzesti astazi? O groapa de gunoi si terenuri virane in mocirla. Sunt pro-regandirea zonelor, dar sa se faca la fel cum s-a construit actualul Bd. I.C. Bratianu, Balcescu si Magheru, adica cu un proiect unitar sanatos.

Nu zic sa va legati cu lanturi de fiecare cocioaba, dar sa clasifici orice cladire lasata voit sa se degradeze VOIT drept demolabila este de un extremism foarte toxic.

Curatenia nu se face cu buldozerul, ca asa curata si Oradea, Clujul, Timisoara sau pana si Craiova de mult patrimoniul istoric. Curatenia se face prin revitalizare urbana, legi aspre si corecte pentru proprietari si autoritatile locale, atragerea fondurilor nerambursabile dedicate acestui capitol samd.

Odios.

Deh, au fost multi Ceausesti in istoria Bucurestilor: Dem I. Dobrescu, Pache Protopopescu, Grigore Cantacuzino, Ion Dinca, etc. Nu cred ca te impiedica nicio lege din Romania sa cumperi si sa renovezi orice cocioaba care iti place. E usor sa critici munca altuia, e foarte usor sa joci fotbal din tribuna sau din fata televizorului. Vorba volent, fapta manent.
Cred ca tu l-ai impusca si pe Pache ca a daramat Turnul Coltei, Si pe Ion Dinca ca a demolat Hala Unirii ca sa se faca metrou si pasaj rutier. Si Dobrescu e vinovat ca a indreptat si a pavat multe strazi. Nu mai zic de Videanu si bordurile lui.

^
thor5,
chiar ai adus aminte de una dintre figurile care au prapadit 10% din Bucurestiul de altadata, tov. Ion Dinca, figura de trista amintire pentru Bucuresti( "Ion Dincă a fost mai cunoscut prin porecla „Te-leagă”[5], întrucât nu ezita să aresteze chiar și membri importanți ai aparatului de stat." https://ro.wikipedia.org/wiki/Ion_Dinc%C4%83 )

Halele Unirii, alaturi de Spitalul Brancovenesc au fost poate cele mai insemnate si valoroase opere de arhitectura romaneasca(daca esti din Bucuresti si esti tanar, cred ca ti-au povestit parintii, unchii ce au insemnat pentru fiecare bucurestean acele monumente de arhitectura) care au disparut sub buldozerul comunist...

Pentru o pisica de casa, daca schimbi o parte din mobila, pisica primeste probleme grave de comporament, urineaza si chiar mai mult, acolo unde in mod normal nu ar face-o....Omul, fiinta umana se obisnueste cu ceva nou(nu sa darami jumatate din centrul orasului!!!), cu ceva cladiri importante noi in cca. 30 de ani.....(asa ne explicau ultimii sociologi romani din timpul comunismului - dupa aceea s-a desfiintat si facultatea lor! - in anii '70 despre Piata Universitatii despre noile constructii "Intercontinental" si Teatrul National", construite odata)
Faptul ca multor bucuresteni le este indiferent cum arata orasul lor, daca este daramat integral, sau 50%, asta arata doua lucruri grave:
1 - ori nu mai sunt bucuresteni la cel putin a doua-treia generatie
2 - ori educatia este atat de superficiala, incat tuturor putin le pasa de orasul in care traiesc(cu istoria lui!) si la un pas de...putin le pasa de tara, (de UE, de planeta...chiar ca le e egal!) Daca nu-ti pasa de casa ta, de strada ta, de orasul tau(toate impreuna, altfel e o minciuna!), cum sa-ti pese de restul?

PS
nu cred ca este cineva aici care critica gratuit munca altuia, dar publicul larg are datoria sa se uite cu lupa asupra activitatii oricarui politician, sa ia o pozitie daca ceva e facut fals, exagerat, daca se fura din banii contribuabilului, altfel traim intr-o dictatura.

1) Multe bulevarde ultracunoscute din București au fost trasate în era capitalistă prindemolări masive.
2) În București cele mai multe biserici au fost demolate pe vremea lui Cuza.
3) Hala Unirii monument istoric ?      Pe ce criteriu ?

andrei11
Halele acestea oriunde au ramas(mai putin cele din Paris si din pacate si cele din Bruxelles), toate sunt monumente de arhitectura, majoritatea  Art déco(Jugendstil)(Stuttgart, Budapesta, Wiena, Berlin - "Neun" asemanator construita precum Hala Unirii, Mercado San Miguel splendida capodopera in fier din Madrid, etc.etc.)
Referitor la Halele Centrale, Hala Unirii:
http://art-historia.blogspot.com/2008/0 ... nirii.html

PS
Deja vu?
Am mai avut de nenumarate ori discutii pe tema asta: una este ca in sec. al XIX-lea sa darami case, vii, gradinile bogatilor(sau la inceputul secolului XX - pt. bd. Magheru) si alta este sa distrugi la sfarsitul sec.XX cartiere intregi integrate perfect in geografia orasului, cu nenumarate monumente istorice si de arhitectura.
Apropo de "monument istoric sau nu", iata ce scrie la o pagina despre Barcelona(unul dintre primele orase ale lumii la nr. de turisti!!)
https://reisen-nach-spanien.com/katalon ... -boulevard
"Ce putem admira pe renumitul bulevard..." cu o poza la o hala (si nu alt monument de arhitectura!)imprejmuita de doua constructii...care daca ar fi fost langa "Matache", ar fi fost doua ruine innegrite de vreme si delasare, pline cu rufele agatate de minoritati...Nu doresc nici o comparatie cu celebrul bulevard, dar nu tot ce e in Barcelona e mai interesant decat pe Magheru, sau Lipscani de ex.........Multe le avem ruina pentru ca in general suntem delasatori, delesator alegem, delasator suntem condusi...

Goldmund wrote:
Am mai avut de nenumarate ori discutii pe tema asta: una este ca in sec. al XIX-lea sa darami case, vii, gradinile bogatilor(sau la inceputul secolului XX - pt. bd. Magheru) si alta este sa distrugi la sfarsitul sec.XX cartiere intregi integrate perfect in geografia orasului, cu nenumarate monumente istorice si de arhitectura.

Greșeală ! Fiecare generație a trăit în vremea sa în Epoca modernă și contemporană !
Trebuie să fii naiv rău de tot ca să crezi că cei din anul 2600 vor caracteriza actuala epocă Epoca modernă și contemporană !Ei vor fi în Epoca modernă și contemporană. Oare Decebal / Ștefan cel Mare nu erau la vremea lor în Epoca modernă și contemporană ?
Hala Unirii era o construcție banală.
Oare de ce o fi decăzut Cetatea Neamț ? Când a fost construită a fost construită după planurile cele mai avansate din vremea sa. Peste 500 de ani Bill Gates va fi caracterizat că a fost un tip mediocru. Revin, cum nu și-o fi dat seama Ștefan cel Mare că Cetatea Neamț peste 300 de ani va deveni perfect inutilă ?

thor5 wrote:
Deh, au fost multi Ceausesti in istoria Bucurestilor: Dem I. Dobrescu, Pache Protopopescu, Grigore Cantacuzino, Ion Dinca, etc. Nu cred ca te impiedica nicio lege din Romania sa cumperi si sa renovezi orice cocioaba care iti place. E usor sa critici munca altuia, e foarte usor sa joci fotbal din tribuna sau din fata televizorului. Vorba volent, fapta manent.
Cred ca tu l-ai impusca si pe Pache ca a daramat Turnul Coltei, Si pe Ion Dinca ca a demolat Hala Unirii ca sa se faca metrou si pasaj rutier. Si Dobrescu e vinovat ca a indreptat si a pavat multe strazi. Nu mai zic de Videanu si bordurile lui.

Tu compari demolarile de pe Magheru in urma carora a rezultat unul dintre cele mai emblematice bulevarde ale Bucurestiului cu demolarile de pe Buzesti, spre exemplu, in urma carora a rezultat o groapa de noroi si un bulevard mort, neprietenos, la 10 ani de la inaugurarea sa? Voi puteti sa faceti asemenea comparatii? Alea au fost proiecte unitare cu cap, cu scopuri clare. Voi acum vreti doar sa demolati ca sa faceti un amarat de carosabil cu un trotuar de 50cm latime...

thor5 s-a referit la cu totul altceva.
Și Ceaușescu a făcut demolările cu cap / în mod unitar. Văd că:
1) Casa Poporului / Palatul Parlamentului e folosit intens << la cel mai înalt nivel >>
2) Dacă nu erau trasate bulevardele Unirii / Decebal nu știu pe unde am fi scos cămașa ( cu anemica Cale a Călărașilor ) pe care unii vor să o declare << monument istoric >> . Hai că n-aș fi chiar împotrivă, dar dacă o declarați monument istoric măcar să fie renovată. Deocamdată Calea Călărașilor este în autodemolare pe multe porțiuni.

andrei11 wrote:
1) Casa Poporului / Palatul Parlamentului e folosit intens << la cel mai înalt nivel >>

Daca era construita in timpul Regelui Soare, desigur, dar nu in anii '80, cu multiple pierderi de vieti, munca silnica, si strangerea curelei din punct de vedere economic. Te rog nu compara construirea palatului si contextul de atunci, cu faptul ca i-am gasit o utilitate dupa 1990. Foarte bine ca nu a fost demolata sau transformata in mall. Utilizarea actuala este una demna si inca mai incap muzee in ea. Nu-mi compara demolarile pentru cartiere si bulevarde (Mosilor samd), cu demolarile pentru un palat cel mult administrativ mult supradimensionat si cu o arhitectura si decoratiuni facute cu un secol prea tarziu. Cu banii si munca bagate in construirea palatului mai aveam o magistrala de metrou si cateva cartiere noi. Pentru oameni, ca deh, daca tot era socialism sa fie pentru oameni! In fine, divalgam de la subiect.

------------

In fine, dar voi vedeti totusi contextul international in materie de urbanism in care ne aflam si care sunt tendintele? Vedeti, asa putin, treburile astea? Demolarile realizate inainte de 1990 erau in ton cu tendintele internationale de atunci. Azi insa suntem contra curentului. Altii cresc zonele pietonale, reconstruiesc cartiere istorice disparute in WWII, iar noi facem bulevarde cu trotuare de 50cm latime! Voi vedeti asta?

Cum ar fi aratat aglomeratia cu un centru majoritatea fiind case si  vile ?
Cu un oras plin de blocuri mamut si complexe rezidentiale?
Aici a fost greseala...sa demolam casele sa avem teren pt agricultura (cum gande oala)  in loc sa construim cu spatii intre. Cartiere aerisite chiar daca aveau blocuri...

Denumirea de "hala" nu le face dreptate, cea mai buna comparatie cu ce vedem azi sunt serele de la Gradina Botanica, pe vremea aceea constructiile din fier forjat se faceau frumoase, continue, ondulate si cu inflorituri pe conceptul ce arata bine si functioneaza bine iar oamenii aveau anumite pretentii de la structurile din jurul lor (vezi tot felul de utilaje industriale pornind de la masinile de cusut si pana la cele mai mari cazane, infloriturile nu aveau nici un rol practic dar oamenii se simteau obligati sa le faca).
Nu am vazut poze de detaliu cu halele ca sa stiu cat de mult erau impodobite, dar din ce am vazut de pe afara structura merita pastrata într-un parc ceva, bine, comunistii construiau parcuri doar din linii si cercuri deci ce pretentii sa ai.

andrei11 wrote:
Greșeală ! Fiecare generație a trăit în vremea sa în Epoca modernă și contemporană !
Trebuie să fii naiv rău de tot ca să crezi că cei din anul 2600 vor caracteriza actuala epocă Epoca modernă și contemporană !Ei vor fi în Epoca modernă și contemporană. Oare Decebal / Ștefan cel Mare nu erau la vremea lor în Epoca modernă și contemporană ?
Hala Unirii era o construcție banală.
Oare de ce o fi decăzut Cetatea Neamț ? Când a fost construită a fost construită după planurile cele mai avansate din vremea sa. Peste 500 de ani Bill Gates va fi caracterizat că a fost un tip mediocru. Revin, cum nu și-o fi dat seama Ștefan cel Mare că Cetatea Neamț peste 300 de ani va deveni perfect inutilă ?

La "epoca moderna" m-am referit la modernism, care este o rupere de ceea ce era mai inainte in arta, arhitectura...Scuze, daca am fost gresit inteles. "Contemporan" este clar pentru toata lumea ce inseamna, dar raportat la ce se intampla in lume, contemporan este altceva ce se intelelege in America Latina(in marile centre urbane), sau in centrul si nordul Europei. Totul este sa invatam rapid din ceea ce fac bine arhitectii, urbanistii peste tot, sau? Iar acest nou bulevard, cu multe constructii scumpe(si altele care se vor construi, mai ales blocuri de locuinte), nu merita un trotuar de sat/comuna, doar sa poata largi strada la doua benzi pe sens. Daca mai fac si acea "demarcatie intre sensuri", din beton, atunci chiar ca Bucurestiul decade estetic intr-o epoca  de trista amintire...Mai trebuie un pasaj pietonal suprateran a la Pandele si deja suntem, estetic vorbind, in lumea a treia(v. si primarii din Busteni cum au distrus o localitate care pana prin anii 60 era pe langa Sinaia, perla Carpatilor!)

Exista "n" exemple cu burguri, castele care sunt f. bine intretinute de pe timpul constructiei Cetatii Neamtului....Exista multe orase care pastreaza centrul medieval, centrul renascentin, centrul baroc, sau centrul art deco(iau ex. doar orasului Bilbao, un oras superb, care are un centru modern, futuristic si un centru art deco intact)...

Fiecare oras pastreaza amprenta istoriei sale, si asta e problema mentalitatilor ideologice:
distruge trecutul, crezand ca schimba si istoria(absurd! doar distrug) si construiesc un viitor altfel. Cand scriam de mentalitati, scriam despre astfel de mentalitati, mentalitatile nepasarii fata de trecut. Cu o tara fara trecut, poti face orice cu ea...Noi chiar ca avem nevoie de pastrarea istoriei noastre, nu doar de Cetatea Neamtului, noi avem nevoie de fiecare caramida pe care inaintasii nostri au pus-o!
(v. ce au scris si ByOnu, aztec si shoppy!

Revenind la subiect, nimic nou pe bucata Petricani - George Constantinescu. Am remarcat insa ca la capatul dinspre Petricani exista un stop vechi care sta exact pe dirctia celor doua benzi de nord. In plus trebuie refacut asfaltul intre banda Petricani si sina de tren, sunt multe denivelari.

Veste buna, Politia s-a implicat si nu mai parcheaza nimeni pe George Constantinescu.

Acum nu ca ma doare de situatia celor din complexul Belvedere dar nu mi se pare corect ca toti cei ce locuiesc aici sa plece numai spre Petricani si sa vina numai dinspre Barbu Vacarescu. O solutie ar fi ca la capatul complexului, exact pe directia George Constantinescu sa se faca un drum si astfel se va iesi la stop.

PS. Nu ma incumet sa o iau spre Barbu Vacarescu sa vad ce au facut, e o debandada totala, acum 2 zile am intors si am luat-o pe George Constantinescu ca era o coada infernala.