Din ce am auzit maririle de salariu vor fi facute treptat, pe perioada 2017-2021 parca.

Cat despre opozitie... Cand o sa renunte si astia la lozincile ieftine in genul aaaa.... noi suntem buni, pesedeu e corupt iar romanii sunt prosti. cat si la propaganda de tipul "ciuma rosie", atunci o sa avem o opozitie serioasa. Astia din PNL-USR au mult de tras ca sa devina o opozitie serioasa/alternativa viabila, parerea mea.

Problema medicilor e ceva ce trebuie rezolvata acum. Viata oamenilor depinde de asta. Daca trece deficitul de 3 care e problema? Ala e un prag imaginar impus de UE. Nu poti sa te dezvolti fara deficit. Prefer sa am deficitul mare si sa am doctori care sunt platiti bine si nu asteapta spaga decat alternativa. Oricum maririle se fac treptat.

Ce nu pricepe opozitia de dreapta e ca pe om nu il pasa de justitie si coruptie daca moare cu zile. Si exact aici s-a ajuns dupa reformele boc-base. Pleca medicii din tara si mor oamenii in spitale ca nu au bani.

Alt lucru pe care nu il pricepe opozitia e ca omul nu se naste corupt. El devine corupt si coruptibil datorita circumstantelor. Daca nu ai ce manca esti dispus sa ceri spaga. Sau sa primesti. Degeaba ai DNA, degeaba ai justitie, stat de drept, blablablauri ieftine de campanie daca mori de foame.

Daca PSD mareste salariile vor sta la guvernare mult si bine. Si opozitia de dreapta o sa dispara.

Treziti-va la realitate.


Florin, te rog sa te duci la medicul care opereaza pe cord si care salveaza sute de vieti, sa il privesti in ochi si sa ii spui ca daca vrea salariu mai mare, sa-si creasca productivitatea. Te provoc sa faci asta. Sa imi spui cum te descurci. Medicul cere spaga pt ca nu are cu ce sa isi sustina familia dupa garzi de 24 de ore. E chiar atat de simplu: Vrei sa rezolvi fenomenul spagilor, cauta-i cauza, adevarata cauza, nu vorbele de campanie electorala.


UE: Prapaditul de Hollande e atat de praf ca nici nu candideaza pt alt mandat. Atat de bine vazuta e UE in Franta ))

Nevasta-mea a nascut in privat tocmai ca sa evit aceste mizerii, ca de ex. privit in ochi pentru spaga sau sa o plimbe dezbracata prin hol, pentru ca intr-un final sa vad ca am platit mai multi bani si este jignita in toate felurile de niste indivizi certati cu bunul simt, doar pentru ca au ei drept de viata si de moarte.
Nu cred deloc ca nu au cu ce isi sustine familia, Godina a publicat un fluturas al unei asistente (fara studii superioare, bineinteles) care a primit "legal" 7000 lei net. Si acum, nu in 2021. Spune-mi tu acum daca asistenta respectiva nu e partasa la impartirea spagii sau daca pacientii nu vin si la ea cu tainul. Cu tainul incepi de la poarta si pana la medicul care te opereaza.
Nu cred nici ca pleaca in strainatate daca nu li se cresc salariile, bataia pe spaga e foarte mare, sunt medici arondati pe langa spitale care nu au loc sa intre si care lucreaza practic in sistem independent, bucurandu-se ca au prins loc liber la vreo operatie sau zi de garda.

O nu. Godina ce mare. A fost amuzant omul pana s-a bagat in politica.

Un fluturas, un singur fluturas, nu inseamna nimic statistic. Fix nimic.



Mai incearca.

Imi pare rau de ce a patit sotia ta. Ai dreptate, nu merta sa fie tratat nimeni asa. Dar toti medici cinstiti pleaca in afara, unde sunt respectati si platiti cum trebuie. Si nu pusi la oala cu aia corupti. Dupa ce cresc salariile va avea motiv DNA-ul sa intre peste cei care mai cer spaga, si avocatii nu vor mai avea instinctul de supravietuire drept arma de scapare.

PS: Daca ai fi citit ce am spus, ai fi vazut ca nu neg coruptia din spitale. Dar ea pleaca de la salariile mici. Nu pt ca omul e rau.

Nu a patit nimic sotia mea, pentru ca am dus-o la privat, nici macar nu citesti ce am scris.... Dar alte femei sunt plimbate dezbracate prin holuri sau li se spune: cand ai conceput copilul ti-a placut, acum, nu iti mai place, screme-te, faze din astea...
Ai vazut "Moartea domnului Lazarescu"? Crezi ca sunt fabulatii acolo?
Asa suntem tratati in spitale de stat!

Mai incearca tu... Sunt convins ca sunt unii doctori care isi fac meseria din profesionalism, de ce nu ar intra DNA si acum in spagari?

Fa un exercitiu: incearca sa planifici o operatie si vezi daca te ia cineva in seama pana nu dai plicul. Nu ti se spune nimic, decat ca nu sunt paturi libere, ca nu au timp doctorii si apoi dupa plic apar zambetul larg si disponibilitatea totala.
Crezi ca fluturasul ala nu e real sau spui ca e singurul? Ti se pare normal ca o asistenta fara studii superioare sa castige doar din leafa "legala" (ii mai intra destul in buzunar in afara ea) cat un IT-ist caruia i-a albit parul la 25-30 ani sau de 7 ori mai mult decat un profesor debutant? Chiar de cel putin 2 ori fata de Godina?

DNA nu intra peste ei pt ca nu pot sa dovedeasca spaga. Avocatul o sa zica, ca a fost totul recunostinta pacientilor catre medici. Poate decat daca face un flagrant, dar chiar si asa, e o situatie fragile...mare parte din doctori chiar sunt fortati de imprejurari.

Sau ca a cerut spaga ca are salariul prea mic. Orice judecator te declara nevinovat in asta.

PS: Am spus ca imi pare rau pentru  ca ai fost fortat sa te duci la privat, chiar daca platesti asigurari la stat.

Dupa parerea mea, o asistenta fara studii superioare care a stat zeci de ani in sistem cam atat trebuie sa castige. Si Godina la fel. Salariile sunt o problema peste tot, nu doar la medici, doar ca la medici e mai groasa ca de ei depinde viata omului. Firesc, toate categoriile de functionari  publici cu responsabilitate trebuie sa aibe salariile marite, pentru ca toti sunt predispusi la coruptie, inclusiv politistii.

Florinds wrote:
Nu cred deloc ca nu au cu ce isi sustine familia, Godina a publicat un fluturas al unei asistente (fara studii superioare, bineinteles) care a primit "legal" 7000 lei net. Si acum, nu in 2021. Spune-mi tu acum daca asistenta respectiva nu e partasa la impartirea spagii sau daca pacientii nu vin si la ea cu tainul. Cu tainul incepi de la poarta si pana la medicul care te opereaza.

In primul rand Godina e prost fiindca isi permite sa dea 2-300 de lei, adica vreo 10% din salariul lui, pe "aifon" si abonament. Adica prostul daca nu e si fudul...vorba aia, da' omu' trebuie sa tina legatura cu fanii, facebook, chestii, ne-am dat dracu', acu' politistu' de circulatie e trendsetter si facator de opinie.
In al doilea rand asistenta respectiva era pe SMURD, daca stiu eu bine, deci medicina de urgenta, deci mai greu cu spaga la descarcerari si chestii de genul asta. Nu orice asistenta are banii aia.
Si trei la mana, oricum e un taran avand in vedere ce-a facut, nu are el dreptul sa publice fluturasii altora. Iar patru la mana, sa plece in privat si sa castige mai bine. Sau sa mearga la SRI, ori sa se faca procuror, poate iese si el la pensie cu 5000 de euro pe luna, ca Botos sau Coldea.

Eu sincer nu cred ca exista vreo prevedere sau grila prin care nu iau si alte asistente salariul ala si chiar daca e cum zici e si mai grav (daca spaga e institutionalizata si salariul i s-a stabilit special pentru ca nu are spaga).
Apoi, nu poti stabili salariul in functie de ce va face omul cu banii. Salariul nu se ofera in functie de nevoi, bolnavii sa ia mai mult, sanatosii mai putin. Cine are mai multi copii sa ia salariu mai mare.

Nu conteaza daca Godina e taran cat timp este o nedreptate in curs. De altfel, salariile bugetarilor trebuie sa fie publice pentru ca banii sunt publici si orice cheltuiala publica trebuie sa fie publica. Omul avea tot dreptul sa semnaleze nedreptatea. Gresesti si cu castigul mai bun din privat, deja castigul bugetarilor a depasit castigul din privat.
Salariul procurorilor sau SRIstilor este o alta discutie, eu doar faceam comparatie intre salariul unui politist si al unei asistente, pornind de la maririle nejustificate si inechitatile din sistem.

@mcosmin, de acord.  

Una e politistul la rutiera. Alta e asistenta de urgenta. Nu se compara.

Oricum, tot la concluzia mea ajungem: Salariile mici duc la coruptie.

Florinds wrote:
Eu sincer nu cred ca exista vreo prevedere sau grila prin care nu iau si alte asistente salariul ala si chiar daca e cum zici e si mai grav (daca spaga e institutionalizata si salariul i s-a stabilit special pentru ca nu are spaga).
Apoi, nu poti stabili salariul in functie de ce va face omul cu banii. Salariul nu se ofera in functie de nevoi, bolnavii sa ia mai mult, sanatosii mai putin. Cine are mai multi copii sa ia salariu mai mare.

Nu conteaza daca Godina e taran cat timp este o nedreptate in curs. De altfel, salariile bugetarilor trebuie sa fie publice pentru ca banii sunt publici si orice cheltuiala publica trebuie sa fie publica. Omul avea tot dreptul sa semnaleze nedreptatea. Gresesti si cu castigul mai bun din privat, deja castigul bugetarilor a depasit castigul din privat.
Salariul procurorilor sau SRIstilor este o alta discutie, eu doar faceam comparatie intre salariul unui politist si al unei asistente, pornind de la maririle nejustificate si inechitatile din sistem.

@mcosmin, de acord.  

Nu, nu stabilesti salariul in functie de ce face omul cu banii, dar poti arata cat de prosti sunt unii. Daca Godina are cheltuieli de aprox. 300 de ron cu telefonia mobila, asta nu-i treaba mea si nici a statului. Cand unora nu le ajung banii, uneori e si alegerea lor.

Concluzia ca "salariul i s-a stabilit special pentru ca nu are spaga"...chiar nu stiu cum poti ajunge la ea.

Godina nu-i vreo institutie, Godina e un "ta major" care n-are nici un drept in plus pe facebook, cu atat mai putin ala de a face publice fluturasele altora. Cred ca ai inteles putin gresit cum e treaba cu "drepturile".    In ceea ce priveste banii publici...eu pot fi de acord, ba mai mult, inclusiv la firmele private care functioneaza cu bani publici trebuie extinsa masura respectiva. Caci am mai vazut banci si multinationale scoase din faliment cu bani de la buget in timp ce executivii acestora se plimbau cu avionul sau isi acordau bonusuri de sarbatori. Chiar in America, despre noi nu mai are rost sa vorbesc.

mcosmin wrote:
Florin, te rog sa te duci la medicul care opereaza pe cord si care salveaza sute de vieti, sa il privesti in ochi si sa ii spui ca daca vrea salariu mai mare, sa-si creasca productivitatea.

NU productivitatea medicului trebuie sa creasca cu 50% ca sa ii creasca salariul cu 50%, ci productivitatea celor care il platesc trebuie sa creasca cu 50%, astfel incat sa isi permita sa ii plateasca medicului salariul marit din impozite mai mari.

Cine producea 100 de suruburi trebuie sa produca 150, salariul lui va creste cu 50%, impozitele si contributiile (CASS) tot cu 50%, deci vor fi cu 50% mai multi bani pentru plata medicilor.

Daca obligi patronul sa ii dubleze salariul muncitorului care face suruburi (salariul minim a crescut in 4 ani de la 700 la 1450 de lei) dar el in 4 ani si-a marit productivitatea de la 100 la 110 suruburi ce se va intampla? Simplu, se vor scumpi suruburile...

Si macaroanele, si agrafele de birou, si caramizile - pentru ca salariul minim a crescut peste tot, nu doar in fabrica de suruburi... Si peste tot a crescut fara o crestere proportionala a productivitatii.
Iar asta se numeste "sa iti faci singur inflatie".

Cand vorbim de sectorul bugetar, problema trebuie privita din partea sursei de finantare - adica a impozitelor/taxelor.
Asa cum nu poti obliga un chirurg sa faca de doua ori mai multe operatii  ca sa ii dublezi salariul, tot asa nu poti obliga un profesor sa invete de doua ori mai multi copii (sau sa "le bage in cap copiilor" materia de 8 ani in doar 4 ani) pentru un salariu dublu.
Sau sa maresti salariul pompierilor doar daca ard mai multe cladiri...

Pe scurt: salariile in sectorul bugetar sunt strict rezultatul redistribuirii unei parti din munca celor care produc, vand ceva...
Daca aia nu produc/vand mai mult, maresti doar niste cifre (salarii) care in scurt timp se vor dovedi irelevante (vor fi roase de inflatie).

Plata medicilor, profesorilor, pompierilor etc. este doar o redistribuire a unei parti din munca celorlati.

Daca ceilalti nu produc mai mult, cresterile salariale vor fi o iluzie de scurta durata.Nu poti sa imparti ceea ce nu ai/produci.
OK, de acord, se poate compensa printr-o restructurare a alocarii
1/. Fie pe capitole: maresti salariile medicilor - renunti la tomografe noi, maresti salariile profesorilor - nu mai repari gaurile din acoperis si banicle rupte, maresti la pompieri - masina de interventie a mers 25 de ani, mai merge 15...
2/. Fie intre capitole: maresti salariile colo-colo, mai tai o retea de irigatii, o linie de metrou, reabilitarea unei sosele, a unui pod, a unei gari, a unui monument istoric, a falezei de la Marea Neagra, ... Este o lista lunga de unde poti sa tai.
Si de multi ani s-a mers tot pe taieri din astea...
3/. Fie prin impozite marite ca sa acoperi cresterile salariale - evident exclus in conditiile actualului guvern. (Evident, se va intampla, dar cand le va ajunge cutitul la os.)

(Cei din generatia mea isi aduc bine aminte de anii '90, cand salariile cresteau cu 200% la suta intr-un an iar preturile cu 300%...)

4) nu mai furi si nu mai iei imprumuturi ca sa acoperi ce furi.

mcosmin wrote:
4) nu mai furi si nu mai iei imprumuturi ca sa acoperi ce furi.

De acord.
Dar arata-mi un singur guvern in ultimii 17 care reusit o astfel de "mobilizare exemplara"....
   
Desi eu stiu bine un caz in care a furat unul si abia urmatorul a fost cel care a trebuit sa se imprumute...

5. Fii inteligent si nu mai mari si pensiile si salariile profesorilor cu 50% "ca ai de unde, ca economia duduie"...
Iaca, duduie pana se stinge....

(De ce 50%, de ce nu 46% sau 53% ?... Caci in cazul asta as fi fost dispus sa cred ca ai facut (macar ai incercat sa faci....) niste calcule. Dar nu, noi batman... 50%! E simplu, nu da cu virgula... Mama ce guvern destept era cat pe ce sa dovedim ca am fost...)

Povestea asta cu "stoparea hotiei si coruptiei" o aud de 27 de ani...
O sa le-o povestesc si nepotilor, daca se plictisesc de "Scufita Rosie"....

Cand s-a introdus cota unica nu s-a gandit nimeni la productivitate.
Productivitatea nu se face doar "din" salariat, ci mai ales din utilaje, din retehnologizare. De aia "prostii" aia de afara, de la Elon Musk in America pana la CEO-ul lui Telekom din Germania, plus altii, se gandesc sa introduca venitul universal, fiindca robotii iau locul oamenilor. Unii nemti afirma ca in industria automobilelor deja se face "protectie sociala", tin oameni in loc sa-i inlocuiasca cu tehnologie (si chiar si asa, nu stiu daca ati vazut vreo fabrica de autoturisme din Germania, nu prea mai sunt oameni...)...au impresia ca e un fel de industria de armament a Frantei.

De ce am introdus cota unica in discutie ? In primul rand pentru ca a fost tot o masura politica, n-a avut nimic de-a face cu productivitatea (si eram cam ultimii din Europa la data respectiva, conform BNR), dar mai ales pentru faptul ca, ramanand mai multi bani la patronii de toate felurile acestia trebuiau sa se modernizeze, sa se retehnologizeze, sa-si creasca productivitatea.
Ori ce s-a intamplat la noi cand lumea a avut mai multi bani ? In loc sa-i bage in utilaje, i-au bagat in SUV-uri nemtesti sau japoneze, i-au luat bemveu lui Mimi, pe firma bineinteles, ca sa nu platim profit la stat dar nici ca sa facem ceva cu ei in firma, a crescut consumul, banii s-au dus afara pe nimicuri, etc.
Si acum vrem ca angajatul sa faca suruburi mai multe pe aceeasi bani. Undeva, ceva e gresit...