sss,
intr-adear, Olanda are turism f. dezvoltat, norocul cu un popor de 81 milioane in coasta lor, un popor de "turisti" si iubitori de... lalele. Mica Olanda are 10(zece) autostrazi care ii leaga doar de Germania...Cand am venit eu aici erau "doar" sase(6) treceri autostrazi intre cele doua tari(inceputul anilor '80) si am ramas paf.

Ce scrie adila este adevarat:
Romania ar trebui sa-si dezvolte si modernizeze si industria, dupa un model de luat in calcul: ca e Olanda, Cehia, e aproape fara importanta.
Olanda are ce arata lumii pentru ca de sute de ani pana azi tot arata si asta  doar pentru ca politicienii au facut ceva ce se vede si azi. Daca tara polderelor are un turism dezvoltat, sau nu, e o alta idee.

Cineva spunea mai devreme ca industria ar fi ceva poluant, murdar. Cred ca timpurile comuniste au trecut de mult, iar poluare mai exista doar in tari f. sarace si care se dezvolta rapid.
In UE practic nu mai exista industrii f. poluante, vezi si RFG cu o industrie uriasa.

Si acum ma intorc iar la politica si la ce se vehiculeaza(total eronat!) prin presa (si TV)din tara:
'Occidentul, UE chiar, doreste(amandoua doresc) ca Romania sa ramana inapoiata, sa fie doar piata de desfacere a UE'...
Sau:
'Olanda - sau oricare alta tara din Occident - nu doreste ca Romania sa intre in Spatiul Schengen, pentru ca le e frica(!) de concurenta unui oras precum Constanta'(!)
Cat de absurde sunt aceste argumente?
1- chiar dorim ca amatorismul si neprofesionalismul, golania si imbogatirea uriasa si rapida  a politicienilor, a generatilor de politicieni sa o(le) scuzam??
2- doar un exemplu recent. "Comisia Europeană: „Portul Constanţa trebuie să fie motorul dezvoltării economiei româneşti“"
http://www.zf.ro/eveniment/comisia-euro...i-16206594

Nu primeste Romania an de an mai multi bani de la UE decat contribuie?
Nu ne spun continuu politicienii din Occident ca trebuie sa ne dezvoltam tara si ca e nevoie de un control asupra coruptiei(care macina totul!) si ca trebuie sa intarim Justitia?
Nu ne spun continuu politicienii din Occident ca fara o infrastructura dezvoltata nu vom avea nicicand o bunastare generala in tara??
Nu ajuta UE Romania cu sume uriase de bani si cu investitii mari in economia nationala?

As dori sa citesc si opiniile voastre

DACIA este o fabrică franţuzească din România si nu o fabrică românească.

Goldmund, evident ca sunt niste aberatii...

Ce piata de desfacere poate fi o "piata" care are doar cumparatori saraci ?!?!...

Asa cum firmele Romanesti sunt interesate sa exporte in Germania, Franta si SUA, nu in Rep.Moldova, Bulgaria sau Belarus.

Iar aberatia cu "concurenta" pe care portul Constanta le-ar face-o olandezilor nici nu merita comentata...

Daca asta e o aberatie, atunci vreau sa-mi explicati de ce dupa 10 ani de la aderare la UE, noi n-am ajuns la nivelul celorlalte tari europene.
Astept un raspuns.

andrei11 wrote:
DACIA este o fabrică franţuzească din România si nu o fabrică românească.

Si ce " a ramas" din " sarmana " Skoda? O fabrica VW?! Dar cei de la Skoda produc de n ori mai multe autoturisme decat in comunism, si infinit mai bune autoturisme decat in trecut.
In Germania, patria automobilului, produce GM(inca) si Ford autoturisme. Belgia produce(producea, nu mai stiu statistica de azi) peste un milion de autoturisme/an, fara sa detina o singura marca autohtona, tara fiind totusi o forta industriala la marimea ei... Avem multe exemlpe(Canada, Australia, Polonia samd), tari dezvoltate care nu au o marca autohtona - si?! Nu dorim sa sa ne miscam liber si sa traim intr-o lume deschisa, globalizata?
Si sarmanii americani(care dupa indicele PIB/ loc conduc lumea tarilor mari!) au cele mai mari firme japoneze care produc la ei acasa, ba mai mult, unele firme doresc sa produca si mai ieftin in Mexic si sa vanda doar in USA

punmeister wrote:
Daca asta e o aberatie, atunci vreau sa-mi explicati de ce dupa 10 ani de la aderare la UE, noi n-am ajuns la nivelul celorlalte tari europene.
Astept un raspuns.

Simplu:
cum arata industria romaneasca  in anul 2007? compar-o te rog cu alte tari din regiune, din vest. Dar marea intrebare este cum arata industria romaneasca la anul de referinta 1990?
Doar dupa doi ani de inflatie uriasa, de pierderea pietelor "fratesti"(care nu mai cumparau de la noi, e simplu de ce), din 1990-1992, industria din Romania pierduse practic puterea de supravietuire - doar cu mare ajutor de stat a supravietuit, mai mult moarta decat vie, pana in 1996...
Tu chiar vrei ca aceste uriase decalaje si cu o vointa politica ostila deschiderii spre Vest, cu o coruptie endemica si probleme structurale ca Romania sa-si revina in doar 10 ani?
Daca am fi japonezii dupa 1946, sau germanii dupa 1945 si tot ne-ar fi trebuit ceva mai mult timp...si asta fara coruptie(!)
Dar nu gasesti ca politicenii de la noi isi fac viata f.f. usoara punand vina "pe altii"?

Goldmund wrote:
Tu chiar vrei ca aceste uriase decalaje si cu o vointa politica ostila deschiderii spre Vest, cu o coruptie endemica si probleme structurale ca Romania sa-si revina in doar 10 ani?

Sigur ca nu ma asteptam ca aceste probleme o sa dispara in doar 10 ani, normal problemele astea dispar in timp si bineinteles, daca exista interesul pentru asa ceva, ceva ce actuala clasa politica nu-si doreste.

Goldmund wrote:
Dar nu gasesti ca politicenii de la noi isi fac viata f.f. usoara punand vina "pe altii"?

Cu asta sunt de acord, si e foarte bine ca te-ai raportat la toti politicienii, nu doar la unii cum fac altii pe internet sau in viata reala.

andrei11 wrote:
DACIA este o fabrică franţuzească din România si nu o fabrică românească.

Nu are relevanta. Crezi ca o fi mai rau sa lucreze toata populatia din RO la firme straine dacat este acum cand jumatate lucreaza la stat si inca un sfert nu munceste? Pai hai sa ne uitam la salarii, unde sunt mai mari?

Initial, postarea asta avea alta "destinatie", si a pornit de aici:

shoppy wrote:
Chiar daca nu sunt fonduri UE noi avem foarte multi oameni care au inceput sa fie atenti de frica la cerintele astea UE(nu ca ar vrea sau ar intelege ei o bicicleta), asa ca nici un primar nu o sa-si permtia sa faca ceva care sa fie extrem de usor atacabil ca nu tine seama de intentiile UE.

Dar mi-am dat seama ca merge mult mai bine aici....

Ce conteaza ce zice UE sau FMI ?!...
Aia "sunt platiti de multinationalele care si-au trimis angajatii sa protesteze la Guvern"...
Si deci ne doare in bumbita de oricine zice altceva....
http://revistapresei.hotnews.ro/stiri-radio_tv-21674491-lia-olguta-vasilescu-punctul-pensie-creste-1-iulie-exact-cum-avem-programul-guvernare-din-cate-stiu-psd-alde-castigat-alegerile-romania-nu-fmi.htm

”Guvernul își va respecta programul de guvernare.  Din cate stiu eu, PSD si ALDE au castigat alegerile in Romania, si nu Fondul Monetar International."

Mda...
Si Hitler a castigat alegerile in Germania absolut legal si democratic.
Si asta ar trebui sa ii consoleze pe cei 50 de milioane de morti din WW-II ?!?!....

Eu sunt adeptul reintroducerii votului censitar...
Platesti impozite, votezi. Caci tara se construieste din banii tai.
Nu platesti, doar "sugi" din impozitele altora, stai naibii acasa si uitat-te in continuare la RTV si A3...

PS
Evident, stiu ca nu MAI este posibil.
Dar as vrea sa fie....

@Goldmund, for study.

https://en.wikipedia.org/wiki/Post-industrial_society

The post-industrialized society is marked by an increased valuation of knowledge. This itself is unsurprising, having been foreshadowed in Daniel Bell’s presumption as to how economic employment patterns will evolve in such societies. He asserts employment will grow faster in the tertiary (and quaternary) sector relative to employment in the primary and secondary sector and that the tertiary (and quaternary) sectors will take precedence in the economy. This will continue to occur such that the “impact of the expert” will expand and power will be monopolized by knowledge.

As tertiary and quaternary sector positions are essentially knowledge-oriented, this will result in a restructuring of education, at least in its nuances. The “new power… of the expert” consequently gives rise to the growing role of universities and research institutes in post-industrial societies. Post-industrial societies themselves become oriented around these places of knowledge production and production of experts as their new foci. Consequently, the greatest beneficiaries in the post-industrial society are young urban professionals. As a new, educated, and politicized generation more impassioned by liberalism, social justice (cultural Marxism), and environmentalism (radicalized conservationism) the shift of power into their hands, as a result of their knowledge endowments, is often cited as a good thing.

The increasing importance of knowledge in post-industrial societies results in a general increase in expertise through the economy and throughout society. In this manner, it eliminates what Alan Banks and Jim Foster identify as “undesirable work as well as the grosser forms of poverty and inequality.” This effect is supplemented by the aforementioned movement of power into the hands of young educated people concerned with social justice (cultural Marxism).

Economists at Berkeley have studied the value of knowledge as a form of capital, adding value to material capital, such as factory or a truck. Speaking along the same lines of their argument, the addition or 'production' of knowledge, could become the basis of what would undoubtably be considered 'post-industrial' policies meant to deliver economic growth

Bineinteles ca sunt si critici, dar istoria ne arata directia in care am mers si vom merge.

TibiV wrote:
Initial, postarea asta avea alta "destinatie", si a pornit de aici:

shoppy wrote:
Chiar daca nu sunt fonduri UE noi avem foarte multi oameni care au inceput sa fie atenti de frica la cerintele astea UE(nu ca ar vrea sau ar intelege ei o bicicleta), asa ca nici un primar nu o sa-si permtia sa faca ceva care sa fie extrem de usor atacabil ca nu tine seama de intentiile UE.

Dar mi-am dat seama ca merge mult mai bine aici....

Ce conteaza ce zice UE sau FMI ?!...
Aia "sunt platiti de multinationalele care si-au trimis angajatii sa protesteze la Guvern"...
Si deci ne doare in bumbita de oricine zice altceva....
http://revistapresei.hotnews.ro/stiri-radio_tv-21674491-lia-olguta-vasilescu-punctul-pensie-creste-1-iulie-exact-cum-avem-programul-guvernare-din-cate-stiu-psd-alde-castigat-alegerile-romania-nu-fmi.htm

”Guvernul își va respecta programul de guvernare.  Din cate stiu eu, PSD si ALDE au castigat alegerile in Romania, si nu Fondul Monetar International."

Mda...
Si Hitler a castigat alegerile in Germania absolut legal si democratic.
Si asta ar trebui sa ii consoleze pe cei 50 de milioane de morti din WW-II ?!?!....

Eu sunt adeptul reintroducerii votului censitar...
Platesti impozite, votezi. Caci tara se construieste din banii tai.
Nu platesti, doar "sugi" din impozitele altora, stai naibii acasa si uitat-te in continuare la RTV si A3...

PS
Evident, stiu ca nu MAI este posibil.
Dar as vrea sa fie....

           

Eu zic sa nu exageram. Votul censitar e de origine nazisto/fascista. Daca vrei democratie, o iei cu totul, nu pe bucati.

Acum as intra cu tine in istoria formarii partidului nazist cu ascensiunii acestuia la putere in Germania, dar asta a venit exact pe fondul unor presiuni exagerate exercitate de Antanta (echivaletul pe atunci al UE si FMI) peste poporul german care s-a suprapus cu criza economica de la inceputul anilor 1930.. Cum am mai spus, istoria e gri, nici alba nici neagra. Prea mult FMI si UE* strica. Ca fapt divers, exact acelasi lucru s-a intamplat in 2010, UE si FMI au impus restrictii aiurea peste tarile din vest si ghici unde sunt curentre ultranationaliste, de extrema dreapta foarte puternice (a se citi - fascim/neonazism)...? iti garantez ca nu in Romania, desi si la noi exista riscul.


PS: ca fapt divers, PSD a favorizat expansiunea multinationalelor in Romania. A vandut toata industria la multinationale. Explozia multinationalelor in Bucuresti s-a facut pe timpul lui Oprescu, sustinut de PSD. PSD e doar acum suparat ca in ciuda a cea ce a facut pt multinationale, angajatii lor tot se ridica impotriva (cat de legal si cat de moral e cea ce s-a intamplat in ianuarie este discutabil, dar oricum asta se va intoarce impotriva noastra in curand).

PS 2: UE este intr-un punct foarte precar acum. It is a fact, oricine poseda putin creier la purtator si il mai si pune in functiune observa asta. Liderii PPE sunt in deriva, UE este amenintata din toate directiile: Trump, Putin, somajul excesiv in randul tinerilor, imigratia, curente ultranationaliste si neonaziste (adica de dreapta, nu stanga cum e PSD) in crestere. Faptul ca in Olanda a iesit pe locul 2 un partid neonazist nu e de bine (chiar daca inconstientii de la PPE au sarbatorit asta, vin alte alegeri peste 4 ani, si daca nu le iese figura, ghici cine va castiga in Olanda data viitoare - hint: nu proeuropenii).. Astea sunt probleme pe care filozofia statului de drept si al sistemului bancar nu le rezolva.

Este normal si este benefic ca fiecare tara sa isi vada de interesul propriu pe primul loc si apoi de interesul UE. Pentru ca daca UE se destrama, vom ramane cu cea ce avem. Iar daca UE nu se destrama, vom ramane si cu cea ce avem dar si in plus. De asta trebuie sa avem cat mai mult posibil si sa profitam cat mai mult posibil din iesirea UK din UE. Mai ales ca o tara ca Romania nu are absolut nimic de spus in privinta asta (doar Germania, Franta, Italia si Spania au cu adevarat un cuvant de spus).

La noi presul de la Cotroceni s-a grabit sa proclame ca a impus punctul de vedere al Romaniei la Roma (din nou, oricine are putin creier observa cat de ridicola a fost interventia lui acolo), si ignora perpetuu problemele adevarate ale UE (precum ii ordona stapanii din PPE). O sa cadem la fel de tare ca si ceilalti daca nu ne punem mai repede in miscare.

Tine minte, economia de piata si sistemul bancar merg pana la un punct, si anume pana se pune problema de viata si de moarte (de aici a plecat partidul nazist, app). Asta este o chestie pe care UE si FMI nu o pricep acum, nu au priceput-o in trecut si nu cred ca o vor pricepe vreodata. Cand omul vede ca nu are ce sa mai manance, isi baga pusca (la propriu) in ea de economie. Sistemele astea au fost inventate de oameni si tot de oameni vor fi demontate (nu exista o forta a naturii care sa le impuna). Daca maine i se scoala lui Trump, poate aboli intreg sistemul bancar din lume si brusc, peste noapte, marii dadatori cu parerea (i.e UE si FMI) platiti exagerat pt cea ce fac or sa ajunga o povara pentru rasa umana (oricum sunt una). Oamenii pot exista fara bani, dar banii fara oameni nu.

* ma refer, bineinteles, la incarnarea actuala a UE, nu la UE cel original, care a fost ceva revolutionar in istorie, si care a adus pace. UE de acum e doar o umbra care a trait pe seama marilor conducatori de dinainte.

Mcosmim, mie imi e teama de un singur lucru: PSD sa nu se gandeasca la potopul de dupa ei, adica urmatorii (probabil ca nu mai ies la ce au facut cu justitia) sa nu mai poata sustine economia si sa trebuiasca din nou sa reduca salariile in sectorul bugetar.
Un alt scenariu posibil ar fi sa fie miscari de trupe care sa duca la caderea guvernului prin motiune de cenzura.

Oricare ar fi insa modalitatea de predare a stafetei, cine vine nu poate sustine asa ceva, probabil ca ei se bazeaza pe niste miscari de strada care sa ii readuca la putere.
Eu daca as fi in locul opozitiei i-as lasa sa ii franga gatul singuri, mi se pare o nebunie aceasta dublare a salariilor peste tot. Va aparea o crestere a puterii de cumparare, o crestere a cererii si prin urmare o inflatie artificiala. Nu cred ca multinationalele isi vor permite si ele dublarea salariilor, si asa sunt impovarate de o crestere mica a salariului minim.
Am auzit ca se doreste sa se ajunga la salarii de 3500 EUR pentru medici. OK, merita medicii atat, dar avem de unde? Cat urmeaza sa fie deficitul bugetar si de unde il acopera? Cine ne asigura ca medicii nu vor mai primi spagi in continuare?
Aceste mariri trebuie facute treptat, in functie de cresterea productivitatii muncii!! Nu poate exista cresterea salariilor fara cresterea productivitatii in sectorul privat!