Politica este la fel peste tot oricum. E clar ca acum nimeni nu-si mai face griji pt DNA, protestul e pur politic.

mcosmin, si ce crezi tu ca ar trebui sa se intample? Care este viziunea ta spre binele general? Ce ar trebui facut?

Protestul nu este politic, ci este un protest pentru un principiu! A fost nevoie de o saptamana pentru a o retrage, cu acuze aduse protestatarilor (ceva ce nu se face). Pentru modul in care au adoptat-o pe ascuns. Pentru comunicarea avuta (alta intrebare!). Pentru ca au refuzat sa o publice pe ordinea de zi. Cu asta esti de acord? Da, este vorba de principiu. N-are nimeni nimic cu faptul ca PSD a castigat alegerile. Eu unul n-am. Asta este democratia. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa le permiti si sa fii de acord cu orice. Dovada ca nimeni nu a protestat inainte de poveste cu OUG 13.

Mie nu poate sa imi vina cineva sa imi bage pe gat si sa imi impuna OUG 13 fara a o publica pe ordinea de zi, fara a o discuta, nimic, iar apoi sa vina sa imi spuna ca a fost o deficienta de comunicare (daca ei prin comunicare inteleg alta intrebare). Suntem mai intelegenti de atat. Pur si simplu nu vrem sa fim luati de prosti. S-au dus zilele cu "​Cand Iliescu apare, Soarele rasare!".

Ce este ilegal la protestele din Piata Victoriei? A protesta este un drept.

Cat despre Nicusor Dan si acest dosar chiar m-ai surprins si m-am apucat sa caut pe internet. Inteleg ca este vorba despre finantarea campaniei electorale si ca se afla inca in faza de a se decide daca s-a produs o infractiune sau nu. Deci nicidecum nu s-a inceput o urmarire. Va reamintesc ca USB/USR este singurul partid care a facut publice incasarile, veniturile, cheltuielile in campanie. Nicusor Dan este unul dintre oamenii cu doctorate pe bune din Romania, membru al Academiei Romane, matematician si fondator al Școlii Normale Superioare din București. Daca pentru unii aceste lucruri sunt surclasate de orice au facut Dragnea sau Ponta la viata lor, jos palaria, prieteni!

Va reamintesc si ca USB/USR este unul dintre putinele partide care au strans semnaturi(!). PSD, PNL si ALDE nu au strans semnaturi in strada! De ce? Pentru ca cel putin in cazul primelor doua, numarul membrilor depaseste pragul minim URIAS si total nedemocratic de semnaturi minime pentru a participa la alegeri.

Mie Nicusor Dan mi-a dovedit un singur lucru iar eu pentru asta am incredere in el inca de cand era un protestatar pletos pe Buzesti: intentiile bune si cinstite ale acestuia. Chit ca eu sunt de acord cu demolarile facute, cati dintre voi pot spune astazi ca sunt fericiti de rezultat? Cinstit? Zona a ajuns dintr-o ruina plina de proxeneti intr-o ruina pustie, cred eu tot la fel de plina de personaje dubioase. Asta pentru ca nu s-a facut nimic pentru regenerarea urbana a zonei. S-a facut o strada si atat. Dar asta este alta discutie si nu o voi contina aici. Continuand, la fel mi-a dovedit bunele intentii si prin procesele intemeiate pentru spatiile verzi, cum ar fi succesul legal de parcul Tineretului. Va rog sa nu-mi spuneti "este doar un parc, exista lucruri mai importante" asa cum am mai auzit. Daca este un lucru pe care refuz sa-l accept, acela este furtul de la Sectorul 1 unde Clotilde a fost castigatoarea cinstita insa voturile au fost masluite.

Guvernul actual a venit cu tot ce au gasit mai rau prin partide. Incep cu fostul rector al ASE pe vremea caruia cadea tencuiala de pe tavane in capul studentilor, actualmente ministru al educatiei a carui prima actiune a fost sa le permita fostilor directori sa ocupe din nou acele pozitii chit ca au luat nota mai mica decat clasele trenului. De la astfel de lucruri se fac nedreptati in societate. De la faptul ca directorul este mai slab pregatit decat poate un alt profesor din institutia respectiva de invatamant insa locul i-a fost acordat pe criterii de apartenenta la partid. Respectivii directori fac ce vor, umfla notele cui vor. Alta discrepanta intre cei care muncesc si cei care primesc pe nemeritate inca de mici. Lucrurile devin si mai grave la sanatate. Ganditi-va ca cineva ar avea prioritate in fata voastra pe aceleasi criterii, ci nu pe urgenta medicala efectiva sau pe criterii medicale. De Melescanu nu mai zic.

Probleme in justitie exista, adevarat! Dar niciuna dintre adevaratele probleme nu ar fi rezolvata prin OUG 13. Daca ii doare atat de tare de detinuti de ce nu renoveaza / modernizeaza / construiesc unitati de detentie? Cu siguranta astfel de proiecte se pot implementa in maxim doi ani daca vor cu adevarat. Drept dovada ca nu ii doare de traiul greu al detinutilor veti vedea cum nu vor repara nimic din sistem, cel putin nu pana nu va trece o lege asemanatoare OUG 13 si nici dupa. De ce ar mai face-o?

Observ un trend foarte periculos instaurat recent, cam din 2014, in special de catre cei de stanga, nu ca ar fi o problema in a fi de stanga. Ura fata de UE, ca UE ne vrea raul, ca UE asa si asa, ca nemtii asa si asa.

ByOnu wrote:
Observ un trend foarte periculos instaurat recent, cam din 2014, in special de catre cei de stanga, nu ca ar fi o problema in a fi de stanga. Ura fata de UE, ca UE ne vrea raul, ca UE asa si asa, ca nemtii asa si asa.

Prietene, nu trebuie sa fii de stanga ca sa fii eurosceptic.

Tocmai de asta am folosit

in special

. Eu am spus clar ceea ce am vazut cu ochii mei.

Eu unul sper sa prind intr-o buna zi statele unite ale europei. Dar, dupa cum a spus si Gorbaciov, tindem spre razboi in ultimii ani mai mult decat spre pace si uniune, la nivel planetar. Istoria este ciclica.....

mcosmin, si ce crezi tu ca ar trebui sa se intample? Care este viziunea ta spre binele general? Ce ar trebui facut?

Am spus, cred, mai inainte (sau poate am vrut sa spun): problema trebuie transata in parlament, transparent.
PSD a gresit facand asta o ordonanta de urgenta si a trebuit sa plateasca pentru greseala comisa. Aici nu contrazic pe nimeni.

Oricum,  CCR va potoli conflictul intre puteri, care fiecare s-a napustit asupra celorlalte, calcand in picioare orice separatie a puterilor in stat:

Presedintele prin iesirea la protest si prin discursul din parlament.
Guvernul prin ordonanta de urgenta suprapunandu-se parlamentului.
Sistemul judiciar prin ancheta impotriva guvernului dintr-o decizie pur politica. .

Ce este ilegal la protestele din Piata Victoriei? A protesta este un drept.

Gresit! Un protest trebuie anuntat, autorizat, conform legii; Si stii de ce? pentru ca autoritatile trebuie sa stie aceste lucruri din timp pentru a putea asigura ordinea si siguranta celor care protesteaza. Orice altfel de adunare de oameni organizata este ilegala fara autorizate. Si nu poti spune ca dupa 2 saptamani de proteste ele mai sunt spontane, ca nu au fost niciodata. Organizarea pe facebook fara autorizate este la fel de ilegala ca orice altfel de organizare de protest. A fost mare noroc ca nu s-a intamplat nimic si ca jandarmeria a fost capabila sa tina in frau orice urma de violenta, dar lucrurile se puteau sfarsii mult mai urat.

Lumea nu realizeaza, dar protestele astea se pot transforma usor intr-o tragedie.

Cat despre Nicusor Dan si acest dosar chiar m-ai surprins si m-am apucat sa caut pe internet. Inteleg ca este vorba despre finantarea campaniei electorale si ca se afla inca in faza de a se decide daca s-a produs o infractiune sau nu. Deci nicidecum nu s-a inceput o urmarire.

PG a confirmat un dosar pentru finantarea USR.

Nicusor Dan este unul dintre oamenii cu doctorate pe bune din Romania, membru al Academiei Romane, matematician si fondator al Școlii Normale Superioare din București. Daca pentru unii aceste lucruri sunt surclasate de orice au facut Dragnea sau Ponta la viata lor, jos palaria, prieteni!

Nicusor Dan nu are cunostinte elementare ale constitutiei, si asta este dureros de evident de fiecare data cand deschide gura. Este versiunea masculina a Alinei Gorghiu. USR si-a dovedit imaturitatea politica atunci cand au mutat protestele din strada in parlament (idem PNL). Pentru mine, partidele astea 2 sunt 0 taiat in 4 si nu pot face o opozitie constructiva. Daca Grindeanu guverneaza bine, riscam sa pierdem partidele de dreapta in 2019, cea ce nu este deloc bine.

Probleme in justitie exista, adevarat! Dar niciuna dintre adevaratele probleme nu ar fi rezolvata prin OUG 13

Complet de acord, niciodata nu am zis altceva. Ordonanta trebuia sa fie promovata la rang de lege si discutata/testata/cizelata/modificata in parlament cel putin 6 luni.

Observ un trend foarte periculos instaurat recent, cam din 2014, in special de catre cei de stanga, nu ca ar fi o problema in a fi de stanga. Ura fata de UE, ca UE ne vrea raul, ca UE asa si asa, ca nemtii asa si asa.

Gresit, din nou. Mai toate partidele eurosceptice sunt de (extrema) dreapta. Stanga promoveaza egalitate si uniune intre popoare, dreapta promoveaza puterea elitelor si nationalismul. La noi in tara nu exista partide parlamentare de stanga sau de dreapta, exista partide de CENTRU-stanga sau de CENTRU-dreapta, care combina principi din ambele filozofii.

Aparitia si popularitatea crescanda a partidelor de extrema dreapta vine tocmai din lipsa unei stangi puternice in UE, care ar fi putut sa tempereze elitismul absolut practicat de PPE. Aceste partide se hranesc din dorinta oamenilor pentru schimbare in UE, si nicidecum din convingerile politice ale votantilor, care pur si simplu voteaza impotriva sistemului care si-a dovedit incompetenta (identic Trump, Brexit, si chiar PSD la noi in tara).

Am inteles ca stanga a castigat azi presedintia Germaniei, poate inca mai e speranta pt UE. Vedem ce iese in Franta, unde avem un candidat de centru dreapta vs un candidat de extrema dreapta.

mcosmin wrote:
Gresit! Un protest trebuie anuntat, autorizat, conform legii;

Crezi ca PMB (Firea) si MAI (subordonat guvernului) ar fi aprobat (Atentie! In timp util!) protestele? Stim ambii ca nu!

mcosmin wrote:
Gresit! Un protest trebuie anuntat, autorizat, conform legii;

Corect...
Armata si Securitatea ar fi trebuit sa ii impuste naibii pe toti TRADATORII aia din Timisoara si Bucuresti care au iesit sa protesteze in '89 impotriva "oranduirii socialiste de drept".
(In loc de protest, ar fi trebuit sa se duca sa roage frumos Marea Adunarea Nationala, adica Parlamentul vremii, sa il schimbe pe nea'Nicu... Sa gaseasca macar un alt secretar general al PCR, unul mai "soft". Care sa mareasca ratia macar la 3 litri de ulei si 4 kg de zahar pe luna. Nu ar fi fost greu, caci Ion Iliescu era disponibil de pe atunci...Ne-ar fi dat chiar si 4 litri de ulei si 6 kg de zahar...)

Dar ilegalii aia nenorociti, va spun din sursa sigura, au protestat desi NU aveau autorizatie!
Sunt sigur de asta, pentru ca am fost unul dintre ei!...

(P.S.
ByOnu: +10)

Revolutia a fost si ea ilegala, singura diferenta e modul in care generatia urmatoare a privit-o. Istoria este scrisa de cei care castiga, si de data asta, aparent, poporul roman a castigat (chiar daca, de fapt, armata a fost cea care a inclinat balanta puterii impotriva PCR).



La fel se va intampla si cu protestele actuale. Generatiile urmatoare vor decide daca au fost sau nu oportune. Acum sunt totusi, ilegale.

ByOnu wrote:

mcosmin wrote:
Gresit! Un protest trebuie anuntat, autorizat, conform legii;

Crezi ca PMB (Firea) si MAI (subordonat guvernului) ar fi aprobat (Atentie! In timp util!) protestele? Stim ambii ca nu!

Crezi ca protestele aveau loc daca MAI nu voia? hai sa fim seriosi, e suficient un tun cu apa si aia e, s-a dus revolutia tinerilor frumosi si liberali.   Poata o baie rece o sa bage mintile in cap parintilor inconstienti care vin cu copiii la protest.

(In loc de protest, ar fi trebuit sa se duca sa roage frumos Marea Adunarea Nationala, adica Parlamentul vremii, sa il schimbe pe nea'Nicu... Sa gaseasca macar un alt secretar general al PCR, unul mai "soft". Care sa mareasca ratia macar la 3 litri de ulei si 4 kg de zahar pe luna. Nu ar fi fost greu, caci Ion Iliescu era disponibil de pe atunci...Ne-ar fi dat chiar si 4 litri de ulei si 6 kg de zahar...)

Hai sa nu fim ignoranti, doar in Romania comunismul a cazut prin revolutie sangeroasa, in toate celelalte state comuniste s-a intamplat exact asa: au rugat frumos in parlamentul vremii si aia s-a intamplat. La noi nici macar nu s-a incercat asta.

Hai sa mai invatam totusi istoria. Ti-am spus Tibi, greseala ta mare este ca judeci totul in alt-negru si nu este niciodata asa. Pana nu realizeaza romanul asta, o sa o tot dam in strambe.  

PS: imi place de tine ca tu crezi ca doar PSD da pomeni electorale.

PS: imi place de tine ca tu crezi ca doar PSD da pomeni electorale.

Doar PSD-ul da "pomeni electorale", asta deoarece Alinutza inca mai bate pe la usi... si mai vrea si ea o remuneratie pentru ca a venit la usa ta, sa te avertizeze ca iti copiaza Ponta temele sau ca vine Dragnea sa-ti manance sandwich-ul    

Oricum, pesedist sau ne-pesedist, nu trebuie sa fii cel mai dastept ca sa realizezi ca asta a fost cel mai penibil episod al Alinei Gorghiu.  

Aceiasi Alina care voia sa ajunga presedintele Senatului. )

Intr-o alta ordine de idei, ca tot veni vorba de istorie.
Iote ca am gasit intr-un serial mai vechi

http://www.imdb.com/title/tt0613409/?ref_=ttep_ep9

Merita vazut episodul. Chiar daca nu este istorie pe bune si numele sunt modificate (evident de ce), din creatiile artisitice putem observa modul in care eram priviti de oamenii de rand in vremurile tulburi de acum 20 de ani.

mcosmin wrote:
Revolutia a fost si ea ilegala, singura diferenta e modul in care generatia urmatoare a privit-o. Istoria este scrisa de cei care castiga, si de data asta, aparent, poporul roman a castigat (chiar daca, de fapt, armata a fost cea care a inclinat balanta puterii impotriva PCR).

Da, intotdeauna istoria este scrisa de invingatori...
Dar sa nu deviem de la subiect: daca am fi stat sa obtinem "autorizarea legala" pentru protestul din '89, tu tot 3 litri de ulei si 4 kg de zahar ai fi pututut sa cumperi si acum.
I-ar noi (protestatarii ilegali) ne-am fi intors de pe o parte pe alta in groapa comuna...
Meritul Armatei ?
Da, merit in sensul in care nu a acceptat (comandantii...) sa traga in propriul popor...
As trece in Constitutie ca armata NU are voie sa traga in nici un roman. Indiferent daca este nemultumit la Victoriei sau la Cotroceni. Pentru asta avem jandarmi cu scuturi, bate si lacrimigene.

mcosmin wrote:
Hai sa mai invatam totusi istoria. Ti-am spus Tibi, greseala ta mare este ca judeci totul in alt-negru si nu este niciodata asa. Pana nu realizeaza romanul asta, o sa o tot dam in strambe.  

PS: imi place de tine ca tu crezi ca doar PSD da pomeni electorale.

Stiu foarte bine ca NU PSD-ul are "exclusivitate" pe pomeni electorale.
In septembrie 2008, cand Basescu intrebase Guvernul "Sigutr aveti bani de crestere a pensiilor cu 50%", Tariceanu si (fostul lui) Vosganian ranjeau senin si spuneau "Sigur ca avem!".
Dupa doua luni ranjetul lui Vosganian (ministru de Finante, zice-se...) s-a topit rapid.
Idiotul de Tariceanu nu a inteles nici pana astazi ce s-a intmplat...
(S-a uitat la motocicleta, dar lantul era la locul lui... WTF ?!.... )

mcosmin, ma lesi cu personajele astea sinistre ?...
Crede-ma, ii cunosc in persoana.
Tariceanu chiar mi-a fost simpatic atata timp cat si-a recunoscut limitele si nu a facut nimic. Pentru ca economia merge grozav atata timp cat politicienii nu au idei si o lasa in pace.
Cand politicienii vor sa faca "chestii", cauti cel mai apropiat popa... Si o firma de pompe funebre.

Si aici un document fascinant...
Face 230 de ani anul asta. Este Constitutia SUA/ USA ...
Vreo 200 de milioane de oameni se iau dupa el...
http://forumulconstitutional.ro/download/constitutia-s-u-a.pdf

O fi bine, o fi rau ?...
Negru pe alb ca toti au dreptul sa poarte arme. Sa nu ne mai miram de 20-30 de morti intr-o scoala cand vine un pusti "neintegrat"....
Este uluitor ca in Constitutia unui stat super-democratic apare si Al Capone (este drept, la amendamente.... Inclusiv abrogate... ) dar orisicat...

NU spun ca este perfecta.
Dar functioneaza (acceptabil, se pare...) de aproape 230 de ani....

Pai functioneaza pt ca lumea are o alta mentalitate acolo. O lege e lege cat timp oamenii o respecta. Daca oamenii nu o respecta, nu mai e lege. In Romania, constitutia e calcata in picioare zilnic, in SUA esti demis pe loc daca indraznesti sa sugerezi incalcarea ei.

Dar asta nu inseamna ca o constitutia ca cea a SUA ar merge la noi. Adevarul e ca nu ar merge. Constitutia trebuie sa reflecte intr-un fel societatea si la noi o republica semi parlamentar-semi prezidentiala nu merge. O revizuire a constitutiei este necesara, mai ales in a stabili clar rolurile guvernului, parlamentului si presedintelui.


Si Basescu a facut pomeni electorale: 300 parlamentari si unicameral. Tinem minte? Stai linistit, toti sunt o apa si un pamant, nu conteaza partidul.

TibiV wrote:
O fi bine, o fi rau ?...
Negru pe alb ca toti au dreptul sa poarte arme. Sa nu ne mai miram de 20-30 de morti intr-o scoala cand vine un pusti "neintegrat"....

Oricum, nu e chiar asa... Pana-n '93, in SUA puteai sa detii arme automate (pistoale mitraliera/pusti de asalt samd).
Iar cei care detin arme si au copii isi invata copiii mici sa respecte armele, tocmai ca sa nu devina niste golani specializati in drive-byuri