andrei11 wrote:
Dupa aia potopul, generatiile viitoare. Ori demoleaza Pache ori consolideaza.
Eu sunt pentru demolare.

Pe care parte?   Na controversa! Altminteri este sublim, si metrou si largire. O finanta Uniunea Europeana si mafia exproprierilor nerambursabil?

Presiunea...e treaba societatii civile si a opiniei publice...
Unde sunteti???
Sau va tupilati in boscheti?

subway guru wrote:
Presiunea...e treaba societatii civile si a opiniei publice...
Unde sunteti???
Sau va tupilati in boscheti?

N-avem presiune, rasufla pe la alte cauze...

   
Pe stanga cum te duci spre centru.
# guru a dat un raspuns destul de clar.
Facand balanta cost / beneficiu blocurile trebuie consolidate. Acesta e proiectul cel mai ieftin.
Pana ce nu se consolideaza, fara metrou prin centru, fiti multumiti cu 2 racorduri.
Probabil ca proiectul pentru Opera  - Iancului este deja schitat in linii mari, si va astepta 10 - 20 - 30 de ani - cat va fi nevoie - ca sa fie realizat.
Pana atunci se construieste ceea ce este posibil, adica Dr. Taberei - Opera si Pantelimon - Iancului.
Pana la urma ce beton e in blocurile alea ? B 120 ?

133 313 wrote:

subway guru wrote:
Presiunea...e treaba societatii civile si a opiniei publice...
Unde sunteti???
Sau va tupilati in boscheti?

N-avem presiune, rasufla pe la alte cauze...

Daca n-avem presiune...n-avem ce trebuie...chiar nu ati invatat nimic din 'lectia' rosia mortala???  
Ne multumim atunci doar cu 'panselutze'!    
Ca n-am vazut in Romania nicio campanie 'pro', doar 'contra'...
Daca e sa ma intrebi pe mine, eu as face asa:
Sapte mii de gropi in mijlocul Bucurestilor si la fiecare din ele ramase neterminate cate un panou 'publicitar' cu frunza Doamnei Udrea:
Aici e monumentul natural al prostiei!...veniti de vedeti ce n-a vazut Parisul!
Ei, ce zici de asa campanie publicitara pentru Romania, tara tuturor paradoxurilor?

Nu imi vine sa cred ca se aduce in discutie demolarea unuia dintre cele mai valoroase bulevarde ale orasului. Blocurile alea interbelice sunt cu adevarat reprezentative pentru traditia arhitecturala a acestui oras, intr-o masura in care Hala Matache si maghernitele aferente nu ar fi visat vreodata sa fie. Consolidarea lor, chiar si in absenta oricarui proiect de metrou, ar trebui sa fie prioritara (si nu spun asta in interes personal, locuiesc in bloc comunist).

Dupa umila mea parere de specialist, solutia reala nu e 'consolidarea' ci 'reconstructia'....si oricum nu e treaba Metrorex...

subway guru wrote:
Daca n-avem presiune...n-avem ce trebuie...chiar nu ati invatat nimic din 'lectia' rosia mortala???  

Si pe acolo rasufla presiunea. Curentul eco. Mersul pe becicleta (pe unde anume nu stiu) nu cu motorasul .

Tot Eco e si mersul cu trenul galben fara cai...cu tot cu bicla!

subway guru wrote:
Dupa umila mea parere de specialist, solutia reala nu e 'consolidarea' ci 'reconstructia'....si oricum nu e treaba Metrorex...

Eheeeei... ca si la parcul circulant. Nu poti sa faci din magar armasar. Dar cu cine sa te intelegi.

subway guru wrote:
Tot Eco e si mersul cu trenul galben fara cai...cu tot cu bicla!

Aia cu bicla la metrou e de-a dreptul parada. Ori cu una ori cu alta. Ori pedalezi pana iti ies ochii din cap, ori stai pe scaun. Ne lipseau locurile de propaganda eco?

Orgonon wrote:
Nu imi vine sa cred ca se aduce in discutie demolarea unuia dintre cele mai valoroase bulevarde ale orasului. Blocurile alea interbelice sunt cu adevarat reprezentative pentru traditia arhitecturala a acestui oras, intr-o masura in care Hala Matache si maghernitele aferente nu ar fi visat vreodata sa fie. Consolidarea lor, chiar si in absenta oricarui proiect de metrou, ar trebui sa fie prioritara (si nu spun asta in interes personal, locuiesc in bloc comunist).

Calm, era banc. Oricum le rezolva mama natura. Daca proprietarii nu le intretin doar n-o sa merg eu cu bani de acasa sa le zugravesc. Daca nu le poti demola impotriva vointei (si putintei) proprietarilor de ce le-ai putea consolida sau renova impotriva vointei (si putintei) proprietarilor? Ori este proprietate privata ori... vine partidul si ne spune ce sa facem cu casa noastra? Halal democratie. N-are voie omul sa faca ce vrea pe tarlaua lui.

Aia cu bicla la metrou nu e banc, e similara cu aia cu scaunul cu rotile...trebuie acces pentru tot boborul...impozitat!
In ce priveste dreptul 'sacrosanct' al proprietatii private...totul are o limita ce se opreste la 'pericolul public'...ei...ce zici la asta?
Libertatea inseamna doar...sa nu pui in pericol viata celorlalti, esti liber sa faci ce vrei dar nu in contra interesului public...simplu ca bonjur!
societatea are si ea drepturile ei...ce 'prevaleaza'...

subway guru wrote:
Dupa umila mea parere de specialist, solutia reala nu e 'consolidarea' ci 'reconstructia'....si oricum nu e treaba Metrorex...

Imi scapa ceva ?
Demolare nu, consolidare nu, reconstructie da. Pe cuvant de onoare ca  nu-mi iese.
Reconstructie inseamna demolare si reconstruire - cel putin la exterior sa arate ca "originalul".
Daca va bazati pe acest aspect, slabe sanse sa vedem cat de curand metrou prin centru pe axa EST - WEST.
E clar, ma duc la culcare,astept timpuri mai bune.

Reconstructie inseamna pastrezi fatada, in spate ridici o constructie la standarde internationale, de cinci stele...valabila inca o suta de ani...e mult mai ieftin, e mult mai sigur si mult mai profitabil...
E o propunere mai logica decat...demolam tot!
Nu, demolam doar ce e de prisos si periculos...si nici nu ne chinuim sa consolidam...rahatul!

sab wrote:
Repet, avem un proiect pentru care s-a obtinut finantare. Ce proiect este ala, daca nu ia in calcul aceste costuri, daca ele exista ?  Adica avem proiect "beton", dar bun de pus....in rama, sa nu spun altceva ?
Este ca si cum la DT-Erolor nu se prevedeau sume pentru exproprieri la Razoare sau pe unde se mai expropriaza.

133 313 wrote:
Punem chestiunea ca si cum rezidentii Drumului Taberei nu coboara nicaieri niciunul la metruo si cand se va inaugura M5 va fi tsunami. Nu cred.

Pai doar nu vor cobora la Eroilor/Iancului  sa ia RATB-ul   Vor merge cu metroul mai departe.

Sumele necesare exproprierilor nu se asigura de UE. La fel se procedeaza si la autostrazi! In cazul de fata, consolidarile ar trebui facute de Primaria Mun. Bucuresti, nu le suporta UE! A nu se uita totodata ca de la buget trebuie asigurate initial fondurile pt. derularea lucrarilor la metrou dupa care se recupereaza la 2-3 luni de la UE cota procentuala aprobata. Daca "Tonta" nu aloca initial la buget banii necesari derularii lucrarilor, acestea nu se mai pot desfasura (exact asa cum se mai intampla la autostrazi), deci in final nu ai ce recupera de la UE!  
Pt. a derula lucrarile in zona veche a orasului, pe traseul lui M5, presupune sa se aloce de la buget atat banii necesari lucrarilor propriu-zise (din care se recupereaza de la UE cota procentuala aprobata), la care se adauga banii necesari pt. exproprieri si/sau consolidari (aceste sume sunt suportate integral de la buget fara sa mai fie decontate partial de UE). Deci in final sunt necesare costuri mult mai mari pt. realizarea metroului in acea zona din Bucuresti decat in restul zonelor prin care trece traseul lui M5.