Topic: M5.1 (D.T. - Eroilor): Discuții generale pe baza lucrărilor și a proiectului
8571 posts, 1721967 views
📖 Pagination options
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
subway guru
Cum adica prietene?
Ne lasi cu ochii in soare?
Ca aveai niste intrebari extrem de pertinente!
Iar radio Erevan emite non-stop pentru toata lumea, in pofida cenzurii de partid si de stat!
Baga intrebarile...ca sa aflam si raspunsurile...
Cum adica prietene?
Ne lasi cu ochii in soare?
Ca aveai niste intrebari extrem de pertinente!
Iar radio Erevan emite non-stop pentru toata lumea, in pofida cenzurii de partid si de stat!
Baga intrebarile...ca sa aflam si raspunsurile...
- budrom
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
budrom
au sarit dulaii la pisica aruncata de doctorul victor plagiat2 ponta ?
inainte de orice, trebuie sa va hotarati asupra carei pisici (perdea de fum), tintiti...
pisica (refrenul) de saptamana trecuta, lunile trecute si 2012... ”nu avem nevoie sa lucram la 10 statii deodata, se poate lucra foarte bine, doar la 2 cate 2 , succesiv”
”revelatia” din ziua de luni - ”la magistrala 5 nu sunt exista lucrari oprite, constructorii m-au asigurat de acest lucru!”
”inovatia” de ieri - lucrarile la 9 din 10 statii sunt sisitate deoarece firmele de consultanta ”au triplat” costurile studiilor lor.
ce facem acum, cu lucrarie sistate, bai dottore?
ce facem cu frezele acelea abandonate in conservare, care-s gata de plecare?
ce facem cu cartierul Dr Taberei, cu noroiul, ambuteiajele, praful, gropile, gatuirea circulatiei, ce facem cu GROAPA DRUMUL TABEREI?
de ce nu putem vedea AICI, poze cu statiile parasite de muncitori si utilaje?
au sarit dulaii la pisica aruncata de doctorul victor plagiat2 ponta ?
inainte de orice, trebuie sa va hotarati asupra carei pisici (perdea de fum), tintiti...
pisica (refrenul) de saptamana trecuta, lunile trecute si 2012... ”nu avem nevoie sa lucram la 10 statii deodata, se poate lucra foarte bine, doar la 2 cate 2 , succesiv”
”revelatia” din ziua de luni - ”la magistrala 5 nu sunt exista lucrari oprite, constructorii m-au asigurat de acest lucru!”
”inovatia” de ieri - lucrarile la 9 din 10 statii sunt sisitate deoarece firmele de consultanta ”au triplat” costurile studiilor lor.
ce facem acum, cu lucrarie sistate, bai dottore?
ce facem cu frezele acelea abandonate in conservare, care-s gata de plecare?
ce facem cu cartierul Dr Taberei, cu noroiul, ambuteiajele, praful, gropile, gatuirea circulatiei, ce facem cu GROAPA DRUMUL TABEREI?
de ce nu putem vedea AICI, poze cu statiile parasite de muncitori si utilaje?
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
andrei11
#subway, eu sunt in urma cu niste lucruri, nu ma lamuresc neam cu urmatorul aspect:
Ce contine de fapt un studiu de prefezabilitate / de fezabilitate ? Si in comunism care era echivalentul lui ? ( cumva nota de documentare tehnico - economica ? sau ce denumire avea ? ) Intreb ca eu toata viata am fost inginer de exploatare si nu am lucrat nici o secunda in birou.
Si alt aspect enigmatic. Daca tot schimb studiul acesta de fezabilitate din 3 in 3 ani inseamna ca cel cu 3 / 6 /etc ani inainte de momentul nasterii santierului era prost intocmit ?
Adica de exemplu acum daca s-ar face un studiu de fezabilitate pentru M 1 ar rezulta alt traseu / alte statii ? Inseamna ca niciodata nu vom avea un traseu / statii optime si ca M 1 este un rebut la ora actuala.
Inseamna ca sunt bani cheltuiti aiurea. Si multi. O sa patim ca in cazul de mai jos cu M 7. Iata exemplu si studiul facut in anii comunismului :
Desenul "mare" a fost postat de colegul nostru#nokia2110 si-l gasiti aici.
Legat de acelasi lucru daca un studiu pentru M 5 a costat 600 milioane lei si nu se poate materializa decat peste 10 - 15 ani, de ce nu astept cei 15 ani ca sa nu mai intocmesc inca 5 studii de fezabilitate care nu vor mai folosi la nimic pentru ca il voi face pe al 6 - lea care va fi "valabil" ? (Vezi exemplul cu Colentina, unde si acolo presupun ca s-au cheltuit bani ) Cu siguranta nu 600 milioane.
Iar cei 600 milioane din 1953 erau cam echivalenti cu cei 600 milioane de acum. Mai stie cineva cat costa untul / laptele / benzina / painea / oualele in 1953 si cat costa la ora actuala ?
Salariul minim / mediu ?
Pensia ?
Si ca tot suntem un forum de transport, biletul de la I.T.B. ?
#subway, eu sunt in urma cu niste lucruri, nu ma lamuresc neam cu urmatorul aspect:
Ce contine de fapt un studiu de prefezabilitate / de fezabilitate ? Si in comunism care era echivalentul lui ? ( cumva nota de documentare tehnico - economica ? sau ce denumire avea ? ) Intreb ca eu toata viata am fost inginer de exploatare si nu am lucrat nici o secunda in birou.
Si alt aspect enigmatic. Daca tot schimb studiul acesta de fezabilitate din 3 in 3 ani inseamna ca cel cu 3 / 6 /etc ani inainte de momentul nasterii santierului era prost intocmit ?
Adica de exemplu acum daca s-ar face un studiu de fezabilitate pentru M 1 ar rezulta alt traseu / alte statii ? Inseamna ca niciodata nu vom avea un traseu / statii optime si ca M 1 este un rebut la ora actuala.
Inseamna ca sunt bani cheltuiti aiurea. Si multi. O sa patim ca in cazul de mai jos cu M 7. Iata exemplu si studiul facut in anii comunismului :
1953.jpg (53.06 KB; downloaded 2222 times)
Desenul "mare" a fost postat de colegul nostru#nokia2110 si-l gasiti aici.
Legat de acelasi lucru daca un studiu pentru M 5 a costat 600 milioane lei si nu se poate materializa decat peste 10 - 15 ani, de ce nu astept cei 15 ani ca sa nu mai intocmesc inca 5 studii de fezabilitate care nu vor mai folosi la nimic pentru ca il voi face pe al 6 - lea care va fi "valabil" ? (Vezi exemplul cu Colentina, unde si acolo presupun ca s-au cheltuit bani ) Cu siguranta nu 600 milioane.
Iar cei 600 milioane din 1953 erau cam echivalenti cu cei 600 milioane de acum. Mai stie cineva cat costa untul / laptele / benzina / painea / oualele in 1953 si cat costa la ora actuala ?
Salariul minim / mediu ?
Pensia ?
Si ca tot suntem un forum de transport, biletul de la I.T.B. ?
- Adrian Rosca
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
Adrian Rosca
Continutul cadru al acestor studii este reglementat prin Hotarare de Guvern. Vezi atasat.
andrei11 wrote:
#subway, eu sunt in urma cu niste lucruri, nu ma lamuresc neam cu urmatorul aspect:
Ce contine de fapt un studiu de prefezabilitate / de fezabilitate ?
Continutul cadru al acestor studii este reglementat prin Hotarare de Guvern. Vezi atasat.
HG Nr. 28 2008 privind studiul de fezabilitate.zip
HG Nr. 28 2008 privind studiul de fezabilitate.zip (173.9 KB; downloaded 157 times)
- Adrian Rosca
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
Adrian Rosca
Simplu, aplicam solutia de la hala Matache: inconjuram cartierul cu un gard inalt din beton si punem si o prelata deasupra ca sa nu se mai vada mizeria.
budrom wrote:
ce facem cu cartierul Dr Taberei, cu noroiul, ambuteiajele, praful, gropile, gatuirea circulatiei, ce facem cu GROAPA DRUMUL TABEREI?
Simplu, aplicam solutia de la hala Matache: inconjuram cartierul cu un gard inalt din beton si punem si o prelata deasupra ca sa nu se mai vada mizeria.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
subway guru
@andrei11
De ce insisti sa 'propagi' cretinitatea cu 600milioane?
N-ai citit 'nota de control'???
Ti-am zis ca e ca la Radio Erevan:
Este adevarat ca Ivan Ivanovici a primit in dar o limuzina Ceaika?
Da, dar cu urmatoarele precizari:
Nu era Ceaika, era Pobeda, si nu era limuzina ci ceas, si nu i s-a dat ci i s-a furat!!!
Daca ai rabdarea sa citesti, putem face impreuna acele 'mici precizari' de la Radio Erevan, pentru o mai buna informare a ascultatorilor...
P.S.
Ai pus foarte multe intrebari 'pertinente' in mesajul tau, cred ca mi-ar trebui 'fo zece pagini ca sa raspund in totalitate...dar incerc 'sa ma mobilizez'...
@andrei11
De ce insisti sa 'propagi' cretinitatea cu 600milioane?
N-ai citit 'nota de control'???
Ti-am zis ca e ca la Radio Erevan:
Este adevarat ca Ivan Ivanovici a primit in dar o limuzina Ceaika?
Da, dar cu urmatoarele precizari:
Nu era Ceaika, era Pobeda, si nu era limuzina ci ceas, si nu i s-a dat ci i s-a furat!!!
Daca ai rabdarea sa citesti, putem face impreuna acele 'mici precizari' de la Radio Erevan, pentru o mai buna informare a ascultatorilor...
P.S.
Ai pus foarte multe intrebari 'pertinente' in mesajul tau, cred ca mi-ar trebui 'fo zece pagini ca sa raspund in totalitate...dar incerc 'sa ma mobilizez'...
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
andrei11
Mea culpa, retractez, nu sunt 600 milioane.
Documentul l-am citit cu atentie, dar nu am fost atent la cifre, le-am luat drept bune.
Astept cu nerabdare raspunsurile serioase, la ce ne trebuie un studiu la 3 ani si ce facem cu M 1 care evident la un studiu de fezabilitate la nivelul lui 2013 nu ar mai corespunde.
Si insist sa ma lasati in durerea mea, am treaba la gara. Mai am de lucru. Si inca mult.
Oricum dupa umila mea parere M 5 e kaput deceniul acesta.
Mea culpa, retractez, nu sunt 600 milioane.
Documentul l-am citit cu atentie, dar nu am fost atent la cifre, le-am luat drept bune.
Astept cu nerabdare raspunsurile serioase, la ce ne trebuie un studiu la 3 ani si ce facem cu M 1 care evident la un studiu de fezabilitate la nivelul lui 2013 nu ar mai corespunde.
Si insist sa ma lasati in durerea mea, am treaba la gara. Mai am de lucru. Si inca mult.
Oricum dupa umila mea parere M 5 e kaput deceniul acesta.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
subway guru
M5 nu e deloc 'kaput'...
si cifrele din raport 'e pe bune'...(cu mici precizari...ca Diavolul sade in detalii...)
In rest...mai intreaba si pe cei de facura 'legili'...
M5 nu e deloc 'kaput'...
si cifrele din raport 'e pe bune'...(cu mici precizari...ca Diavolul sade in detalii...)
In rest...mai intreaba si pe cei de facura 'legili'...
- bogdan10
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
bogdan10
O firma de cosultanta in domeniul constructiilor asigura si partea de dirigentie de santier, nu doar munca de birou. In functie de complexitatea lucrarilor, pot exista 1-2 diriginti de santier la care se asigura masina noua fiecaruia (in general masini de teren si nu de provenienta romaneasca) + combustibil + revizii + asigurari + taxe etc. Toate aceste costuri sunt incluse in sumele alocate pt. consultanta si in general autoturismele raman la final in proprietatea beneficiarului lucrarii, dar sunt destul de obosite dupa 4-5 ani.
Un studiu de fezabilitate are o valabilitate de doar 2-3 ani deoarece dupa o perioada mai mare de timp pot apare modificari ale traseelor utilitatilor sau constructii noi in anumite zone care nu au fost luate in calcul la data realizarii acestui studiu. De aceea trebuie refacut studiul de fezabilitate daca trece o perioada mai mare de timp pana la inceperea lucrarilor de constructii.
Greseala guvernantilor nostri (lucru valabil dupa 1990 incoace) este ca se apuca sa cheltuie bani pe foarte multe studii de fezabilitate (cateodata exista interese ca sa "dea de lucru" anumitor firme de proiectare sau de consultanta) si nu mai au bani sa sustina lucrarile de investitii astfel incat sa se incadreze cu proiectarea si inceperea lucrarilor in perioada de valabilitate a studiului de fezabilitate. De multe ori aceste studii raman aruncate prin dulapuri!
andrei11 wrote:
"Misterr, ideea e ca suma e colosal de mare pentru o munca care este eminamente intelectuala. Deci la consum de materiale nu beton, fier, basculante, inchirieri cartite ci pixuri, foi de hartie, calculatoare ( mai nou ), etc, etc."
O firma de cosultanta in domeniul constructiilor asigura si partea de dirigentie de santier, nu doar munca de birou. In functie de complexitatea lucrarilor, pot exista 1-2 diriginti de santier la care se asigura masina noua fiecaruia (in general masini de teren si nu de provenienta romaneasca) + combustibil + revizii + asigurari + taxe etc. Toate aceste costuri sunt incluse in sumele alocate pt. consultanta si in general autoturismele raman la final in proprietatea beneficiarului lucrarii, dar sunt destul de obosite dupa 4-5 ani.
andrei11 wrote:
...Si alt aspect enigmatic. Daca tot schimb studiul acesta de fezabilitate din 3 in 3 ani inseamna ca cel cu 3 / 6 /etc ani inainte de momentul nasterii santierului era prost intocmit ?...
...Legat de acelasi lucru daca un studiu pentru M 5 a costat 600 milioane lei si nu se poate materializa decat peste 10 - 15 ani, de ce nu astept cei 15 ani ca sa nu mai intocmesc inca 5 studii de fezabilitate care nu vor mai folosi la nimic pentru ca il voi face pe al 6 - lea care va fi "valabil" ? (Vezi exemplul cu Colentina, unde si acolo presupun ca s-au cheltuit bani ) Cu siguranta nu 600 milioane.
Un studiu de fezabilitate are o valabilitate de doar 2-3 ani deoarece dupa o perioada mai mare de timp pot apare modificari ale traseelor utilitatilor sau constructii noi in anumite zone care nu au fost luate in calcul la data realizarii acestui studiu. De aceea trebuie refacut studiul de fezabilitate daca trece o perioada mai mare de timp pana la inceperea lucrarilor de constructii.
Greseala guvernantilor nostri (lucru valabil dupa 1990 incoace) este ca se apuca sa cheltuie bani pe foarte multe studii de fezabilitate (cateodata exista interese ca sa "dea de lucru" anumitor firme de proiectare sau de consultanta) si nu mai au bani sa sustina lucrarile de investitii astfel incat sa se incadreze cu proiectarea si inceperea lucrarilor in perioada de valabilitate a studiului de fezabilitate. De multe ori aceste studii raman aruncate prin dulapuri!
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
In sfarsit s-a facut lumina. Luminita de la capatul tunelului, evident :
Mesaje noi pe şantierele de metrou: „În 300 de ani aici va fi staţia de metrou a strănepoţilor tăi”
În sfârşit o decizie decentă a Primăriei Bucureşti! Sorin Oprescu a dat ordin ca toate banerele care anunţau că în 3 ani se vor da în folosinţă staţiile de metrou din Drumul Taberei să fie înlocuite cu altele noi, care să aibă un mesaj mai aproape de realitate. Astfel, mesajele „În 3 ani aici va fi staţia ta de metrou” vor fi înlocuite cu „În 300 de ani aici va fi staţia de metrou a stră-strănepoţilor tăi”.
„Cum dracu’ să terminăm lucrările în 3 ani? Nu mai suntem pe vremea lui Ceauşescu! Ăla le făcea în 3 ani, că pe vremea aia era mai greu să furi bani publici, că te lega Securitatea. Ştiu asta sigur de la tata, că el activa în domeniu, ca să zic aşa. Scrieţi că vom termina în 300 de ani, să scăpam de gura dobitocilor care stau acolo şi se plâng că le-am transformat cartierul într-un şantier”, le-a transmis Oprescu consilierilor săi.
Primarul general se arată optimis că în 300 de ani se vor finaliza lucrările. „E timp berechet să se schimbe total clasa politică, iar la un moment dat o avea şi Bucureştiul un primar care să folosească banul public pentru bucureşteni, nu pentru acoliţii lui. Că nu banii sunt problema, doar Capitala are buget un milard de euro pe an, ci lipsa mea de chef şi interes”, a recunoscut, cu sinceritate, Oprescu.
Aici
In sfarsit s-a facut lumina. Luminita de la capatul tunelului, evident :
Mesaje noi pe şantierele de metrou: „În 300 de ani aici va fi staţia de metrou a strănepoţilor tăi”
În sfârşit o decizie decentă a Primăriei Bucureşti! Sorin Oprescu a dat ordin ca toate banerele care anunţau că în 3 ani se vor da în folosinţă staţiile de metrou din Drumul Taberei să fie înlocuite cu altele noi, care să aibă un mesaj mai aproape de realitate. Astfel, mesajele „În 3 ani aici va fi staţia ta de metrou” vor fi înlocuite cu „În 300 de ani aici va fi staţia de metrou a stră-strănepoţilor tăi”.
„Cum dracu’ să terminăm lucrările în 3 ani? Nu mai suntem pe vremea lui Ceauşescu! Ăla le făcea în 3 ani, că pe vremea aia era mai greu să furi bani publici, că te lega Securitatea. Ştiu asta sigur de la tata, că el activa în domeniu, ca să zic aşa. Scrieţi că vom termina în 300 de ani, să scăpam de gura dobitocilor care stau acolo şi se plâng că le-am transformat cartierul într-un şantier”, le-a transmis Oprescu consilierilor săi.
Primarul general se arată optimis că în 300 de ani se vor finaliza lucrările. „E timp berechet să se schimbe total clasa politică, iar la un moment dat o avea şi Bucureştiul un primar care să folosească banul public pentru bucureşteni, nu pentru acoliţii lui. Că nu banii sunt problema, doar Capitala are buget un milard de euro pe an, ci lipsa mea de chef şi interes”, a recunoscut, cu sinceritate, Oprescu.
300 ani.jpg (105.11 KB; downloaded 2667 times)
Aici
- unulpeaici
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
unulpeaici
Cat tupeu pe dantura de baba asta,locuitorii din Drumul Taberei dupa ce ca indura santierul ala nevinovati mai sunt facuti si dobitoci,bravo Oprescule,arata-ti adevarata fata
Cat tupeu pe dantura de baba asta,locuitorii din Drumul Taberei dupa ce ca indura santierul ala nevinovati mai sunt facuti si dobitoci,bravo Oprescule,arata-ti adevarata fata
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
La ce te referi ?
Sper ca nu la articolul de mai sus.E un pamflet.
La ce te referi ?
Sper ca nu la articolul de mai sus.E un pamflet.
- unulpeaici
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
unulpeaici
Ups,in acest caz rog sa se stearga mesajul meu,rectific: dantura lui oprescu este foarte faina si cartierul Drumul Taberei chiar va avea in 3 ani magistrala de metrou
Ups,in acest caz rog sa se stearga mesajul meu,rectific: dantura lui oprescu este foarte faina si cartierul Drumul Taberei chiar va avea in 3 ani magistrala de metrou
-
- ByOnu
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
ByOnu
Un gunoi, daca astia sunt oamenii lui Ponta, mai bine NU! Cum adica, pentru ca fura si altii Nastasel sa nu fie tras la raspundere.
INCA ni se spune ca se lucreaza. Si constructorii astia-s niste lingai.
Sunt dezamagit de toti, de la ministii, la director, ...pana la breasla lui Guru.
Un gunoi, daca astia sunt oamenii lui Ponta, mai bine NU! Cum adica, pentru ca fura si altii Nastasel sa nu fie tras la raspundere.
INCA ni se spune ca se lucreaza. Si constructorii astia-s niste lingai.
Sunt dezamagit de toti, de la ministii, la director, ...pana la breasla lui Guru.
📖 Pagination options