Ritmul real de avans la vaccinare e dat de cei ce primesc prima doza, cei cu rapelul sunt doar pe cale de consecinta...
In privinta strategiei de viitor sunt doua lucruri care se cam bat cap in cap, pe de o parte guvernul vrea sa relaxeze restrictiile cat mai rapid pentru a dezgheta economia dar asta descurajeaza vaccinarea scepticilor care nu vad de ce s-ar vaccina daca oricum urmeaza marea relaxare.
In situatia asta miscarea inteligenta e una singura, relaxarea selectiva, ai certificat de vaccinare te relaxezi dar daca nu ai, ramai carantinat pana cand iti vine mintea la cap!

Nop!
Bagi toata artileria grea in joc, inclusiv exponentii de vaza ai manelelor!
E necesara si varianta asta, ca-ti convine sau nu!
PS
Daca se fasâie ”vaccinarea”, sanse sa revenim la ”normal” sunt extrem de reduse, nu de alta dar din toamna iar ne ia asta miku la intrebari...si raspunsuri n-avem prea multe!  
Acum s-o vedem si pe asta, exact cum s-a invocat la nivel european! Mama...lor de ”engleji”!  

Ce ar fi ca bețivii să - și plătească tratamentul ? Toate dezalcolizările posibile se fac moka pentru ei, le plătim noi toți ăștia care nu bem.
Ce ar fi ca tratamentele legate de probleme provocate de fumat să nu mai fie decontate și fumătorul să plătească din propriul buzunar ?
Ce ar fi ca să se plătească biletele subvenționate la transport la valoarea reală ? De ce eu care nu folosesc trenul / autobuzul /  metroul / bacul  să susțin funcționarea lor ?
Ce ar fi ca toți care nu fac  toate vaccinurile existente - de cancer de col uterin / hepatita C / gripă banală etc, etc dacă se înbolnăvesc de bolile respective să-și plătească medicația / spitalizarea / etc ?
Afirmația asta

In situatia asta miscarea inteligenta e una singura, relaxarea selectiva, ai certificat de vaccinare te relaxezi dar daca nu ai, ramai carantinat pana cand iti vine mintea la cap!

E o bazaconie. I-aș fi spus comicărie dar ar trebui să plătesc licență și n-am niciun chef.
Te-ai vaccinat ? E ok, ești protejat. Ce treabă ai tu cumine că eu nu mă vaccinez ?
De ce nu puneți fix aceeași problemă pentru antigripalul banal  ? Sau pentru oricare alt vaccin care nu e obligatoriu ?

Nu e nicio bazaconie, m-am vaccinat si nu vreau sa stau intarcuit cu cei ce nu s-au imunizat.

Vaccinul după cum este prea bine cunoscut ajută organismul uman la dezvoltarea anticorpilor.
Cei care au trecut deja prin boală, fie formă severă sau ușoară, și au deja anticorpi formați ce au? De ce trebuie să se vaccineze și ei?

Par exemplu, că zic unii, nu găsesc acum linkul..că:
Imunizarea prin vaccin oferă o protecție mai mare , nu știu cum vine asta...că nu pricep.. așa o fi...
Caut linkul..

Va îndemn să căutați studii în engleză, că pe Gheorghiță putem sa spunem că e pro..

"Se întâmplă imunizarea populaţiei prin vaccinare şi aici vorbim de o imunizare durabilă. Sunt din ce în ce mai multe studii care arată că există diferenţe notabile între răspunsul imun după vaccinare şi răspunsul imun după infecţia naturală, în sensul în care după vaccinare apar anticorpi direcţionaţi împotriva acelui fragment din proteina Spike a virusului care se lipeşte de receptori, or acest lucru nu se întâmplă într-un procent mare după boala naturală, tocmai de aceea există acest risc de reinfecţie şi tocmai de aceea este important să ne vaccinăm, tocmai pentru că nivelul de protecţie este mult mai mare decât după boala naturală”, a explicat medicul Valeriu Gheorghiţă.

https://www.google.com/amp/s/adevarul.ro ... .amphtml

https://www.reginamaria.ro/articole-medi ... le-facem

Mai bine zis ce nu au, adica anticorpi suficienti. Asa ca sansele sa se reinfecteze sunt mult mai mari. Plus ca nu scrie nicaieri ca daca la prima tura ai facut forma usoara, a doua oara vei face la fel. Prin vaccin impiedici sa se prinda "guanga" de tine, prin boala nu prea.

Situația de azi, 28 aprilie, a infectărilor:
- cazuri noi: 2240
- cazuri reconfirmate pozitiv: 466
- teste efectuate (24h): 35 290, din care:
• RT-PCR: 25 253
• rapide antigenice: 10 037
- rata de infectare: 6,34%
- rata de pozitivare: 7,66%
- cazuri confirmate: 1.051.779, din care:
• cazuri vindecate: 983 040
• cazuri decedate: 27 833
• cazuri active internate la unități de profil: 9373
• cazuri confirmate în izolare la domiciliu: 31 666
- pacienți la ATI: 1325

2.240 de cazuri de COVID-19 au fost raportate în ultimele 24 de ore în România, iar bilanțul a ajuns la 1.051.779, potrivit datelor transmise miercuri de Grupul de comunicare strategică. 983.040 de pacienți au fost declarați vindecați.

Până astăzi, 27.833 de persoane diagnosticate cu infecție cu SARS – CoV – 2 au decedat.

În intervalul 27.04.2021 (10:00) – 28.04.2021 (10:00) au fost raportate 150 de decese (72 bărbați și 78 femei), ale unor pacienți infectați cu noul coronavirus, internați în spitalele din Alba, Arad, Argeș, Bacău, Bihor, Bistrița-Năsăud, Botoșani, Brașov, Buzău, Caraș-Severin, Cluj, Constanța, Covasna, Dâmbovița, Dolj, Galați, Giurgiu, Gorj, Hunedoara, Iași, Maramureș, Mehedinți, Olt, Prahova, Sălaj, Satu Mare, Sibiu, Teleorman, Timiș, Tulcea, Vâlcea, Vrancea, Ilfov și Municipiul București.

Dintre acestea, 3 decese au fost înregistrate la categoria de vârstă 30-39 ani, 9 decese la categoria de vârstă 40-49 ani, 5 decese la categoria de vârstă 50-59 ani, 42 decese la categoria de vârstă 60-69 ani, 49 decese la categoria de vârstă 70-79 ani și 42 decese la categoria de vârstă peste 80 ani.

140 dintre decesele înregistrate sunt ale unor pacienți care au prezentat comorbidități, iar 10 pacienți decedați nu au prezentat comorbidități.

În unitățile sanitare de profil, numărul total de persoane internate cu COVID-19 este de 9.373. Dintre acestea, 1.325 sunt internate la ATI.

Până la această dată, la nivel național, au fost prelucrate 7.316.396 de teste RT-PCR și 873.658 de teste rapide antigenice. În ultimele 24 de ore au fost efectuate 25.253 de teste RT-PCR (14.165 în baza definiției de caz și a protocolului medical și 11.088 la cerere) și 10.037 de teste rapide antigenice.

Pe teritoriul României, 31.666 de persoane confirmate cu infecție cu noul coronavirus sunt în izolare la domiciliu, iar 9.532 de persoane se află în izolare instituționalizată. De asemenea, 44.932 de persoane se află în carantină la domiciliu, iar în carantină instituționalizată se află 100 de persoane.


În ultimele 24 de ore, au fost înregistrate 1.940 de apeluri la numărul unic de urgență 112 și 846 la linia TELVERDE (0800 800 358), deschisă special pentru informarea cetățenilor.

Ca urmare a încălcării prevederilor Legii nr. 55/2020 privind unele măsuri pentru prevenirea și combaterea efectelor pandemiei de COVID-19, polițiștii și jandarmii au aplicat, în ziua de 27 aprilie, 4.153 de sancţiuni contravenţionale, în valoare de 782.110 lei.

De asemenea, prin structurile abilitate ale Poliției, au fost întocmite, ieri, 2 dosare penale pentru zădărnicirea combaterii bolilor, faptă prevăzută și pedepsită de art. 352 Cod Penal.

Reamintim cetățenilor că Ministerul Afacerilor Interne a operaționalizat, începând cu data de 04.07.2020, o linie TELVERDE (0800800165) la care pot fi sesizate încălcări ale normelor de protecție sanitară.

Apelurile sunt preluate de un dispecerat, în sistem integrat, și repartizate structurilor teritoriale pentru verificarea aspectelor sesizate.

În ceea ce privește situația cetățenilor români aflați în alte state, 23.512 cetățeni români au fost confirmați ca fiind infectați cu SARS – CoV – 2 (coronavirus): 2.542 în Italia, 16.773 în Spania, 195 în Marea Britanie, 127 în Franța, 3.124 în Germania, 93 în Grecia, 49 în Danemarca, 37 în Ungaria, 28 în Olanda, 2 în Namibia, 5 în SUA, 8 în Suedia, 137 în Austria, 22 în Belgia, 6 în Japonia, 2 în Indonezia, 48 în Elveția, 4 în Turcia, 2 în Islanda, 2 în Belarus, 7 în Bulgaria, 13 în Cipru, 2 în India, 5 în Ucraina, 8 în Emiratele Arabe Unite, 14 în Republica Moldova, 3 în Muntenegru, 218 în Irlanda, 5 în Singapore, 3 în Tunisia, 8 în Republica Coreea, 2 în Bosnia și Herțegovina, 2 în Serbia și câte unul în Argentina, Luxemburg, Malta, Brazilia, Kazakhstan, Republica Congo, Qatar, Vatican, Portugalia, Egipt, Pakistan, Iran, Slovenia, Federația Rusă, Croația și Finlanda. De la începutul epidemiei de COVID-19 (coronavirus) și până la acest moment, 189 de cetățeni români aflați în străinătate, 34 în Italia, 19 în Franța, 43 în Marea Britanie, 60 în Spania, 14 în Germania, 2 în Belgia, 3 în Suedia, 5 în Irlanda, 2 în Elveția, 2 în Austria, unul în SUA, unul în Brazilia, unul în Republica Congo, unul în Grecia și unul în Iran, au decedat.

Dintre cetățenii români confirmați cu infecție cu noul coronavirus, 798 au fost declarați vindecați: 677 în Germania, 90 în Grecia, 18 în Franța, 6 în Japonia, 2 în Indonezia, 2 în Namibia, unul în Luxemburg, unul în Tunisia și unul în Argentina.

Sursa: Digi24

Eu spuneam altceva și deviați discuția. Vaccinul ăsta e sau nu e vaccin ? Ok, v-ați vaccinat, deci sunteți feriți ( teoretic ) de boală. Ce treabă aveți voi cu cei care nu se vaccinează din motive medicale sau ideologice ?  Credeți că virusul va dispărea  de pe glob ? Îl ia cucu bau din Univers ? Virusul a existat de când e lumea lume dar din diverse motive sau nu s-a știut de el sau nu s-a manifestat epidemic sau au suferit numai animalele. Părerea mea este următoarea. Până va trece isteria asta cu virusul cei care s-au vaccinat să aibă mai multe facilități față de cei care nu s-au vaccinat. Dar încetați cu părerea că dacă se vaccinează 100 % din populația globului - ceea ce e absurd - vom scăpa de virus. Atunci de ce trebuie să ne vaccinăm  periodic ? Ce, gripa banală a fost eradicată odată cu apariția vaccinului ?
Habar n-avem cum funcționează virusurile, ce sunt ele și cum au apărut, citim 3 articole de pe net și ne dăm virusologi - mai e puțin și vom fi chiar doctori docenți în ale virusologiei.

Exista o gramada de boli care au fost eradicate cu vaccinuri (nu stiu cum se numeste in romana, cred ca variola, dar in engleza, este 'small pox' care e eradicata total. Polio este aproape eradicat, probabil in cativa ani dispare, momentan inca traieste in tarile care nu au vaccinat suficient). Virusul gripal nu dispare tocmai pentru ca nu se vaccineaza toata lumea, dandu-i timp si 'spatiu de miscare' pentru a evolua in variante ce nu sunt acoperite de vaccinul de azi (de unde rezulta necesitatea repetitiei, cu un vaccin ce acopera noua varianta).

Treaba cu cei care nu se vaccineaza este ca incetinesc (sau chiar impiedica) eradicarea virusului, EXACT LA FEL cum se intampla cu virusul gripal. Ca exista motive medicale pentru care nu pot face vaccinul, este absolut de inteles si asemenea situatii trebuie luate in calcul (desi trebuie sa fie, evident, raritati). Insa ideologia nu are ce cauta in combaterea bolilor. Convingerile personale sunt mai putin importante decat sanatatea altora (cine refuza asistenta medicala o face pe pielea lui, insa nu are nici un drept sa o refuze pentru altcineva).

Când va fi pus la punct vaccinul (cel cu mARN) o să iau o decizie. Cu un vaccin clasic n-am nicio problemă, și mâine m-aș vaccina.
Din surse absolut sigure și nu de la noi din țară și nu de pe Google destui oameni  care s-au vaccinat ( nu e vorba de țara noastră )  până acum sau au dezvoltat  foarte puțini anticorpi sau chiar deloc. E clar că deocamdată acest vaccin NU e sigur și că e în faza experimentală.
Am  și eu dreptul la o opinie ?
Deocamdată cunosc o singură persoană ( din aproximativ 200 care au făcut boala ) care este actualmente în stare gravă la Spitalul județean Ilfov. Nu e la ATI dar are nevoie de oxigen. Așa cum am mai spus din toată familia care stau  practic împreună ( 6 persoane ) aceasta e singura care e în stare gravă, altele două au forme extrem de ușoare iar 3 sunt sănătoase, nu s-au înbolnăvit.
Revin la întrebarea, e chiar așa de  contagios virusul când 3 din 6 persoane n-au nimic ? Cele 2 persoane cu forme extrem de ușoare, sunt izolate în casă dar practic stau cu cele 3 persoane sănătoase care au teste negative și nici nu au anticorpi.
_______________________
Costin,  sunt absolut convins că nu o să poți vaccina 100 % din populație. Nu cred că voi mai repeta prea des, dați-mi o variantă de vaccin clasic și n-am nicio problemă să mă înțep. Așa cum  fac  cu vaccinul antigripal, deși nu e obligatoriu, de 10 - 15 ani îl  fac anual.

Da, nu se va vaccina 100% din populatie, asta e clar, nu neg.

Astra-Zeneca si Janssen sunt vaccinuri clasice si disponibile in Romania.

Pentru eficienta vaccinurilor, in general, stati cu ochii pe Israel, acolo se intampla lucruri interesante. Pentru eficienta vaccinurilor mARN trebuie sa mai asteptam niste luni bune sa vedem rezultatele in tarile care au oprit vaccinarea cu Astra-Zeneca si Janssen (DK, NO, NL);

Graficul ratei de infectare de pe Știri oficiale, a fost publicat cu întârziere:

_________________________________________________

Astăzi, 28 aprilie a.c., au ajuns în România pe cale rutieră, o nouă tranșă de vaccinuri livrată de compania farmaceutică Johnson&Johnson, care constă în 48.000 de doze.

Dozele vor fi depozitate la Centrul Național de Stocare, iar în perioada următoare vor fi distribuite în centrele regionale existente la nivel național. Centrul Național de Stocare a vaccinurilor împotriva COVID-19 din cadrul Institutului „Cantacuzino” este complet autorizat și avizat de către Autoritatea Națională a Medicamentului și a Dispozitivelor Medicale din România (ANMDMR), autoritatea națională care are competență în domeniul medicamentului de uz uman.

Reamintim că în data de 14 aprilie a.c. a fost recepționată prima tranșă de 60.000 de doze Janssen de la compania Johnson&Johnson.

Pentru continuarea procesului de vaccinare prin intermediul centrelor/echipelor mobile de vaccinare și inițierea vaccinarii prin intermediul medicilor de familie începând cu data de 04.05.2021, 57.500 de doze de la producătorul Johnson&Johnson se distribuie de la Institutul Național de Cercetare-Dezvoltare Medico-Militară „Cantacuzino” (INCDMMC) către Centrele Regionale de Depozitare, astfel:

• Centrul Regional de Distribuție Brașov: 10.000 doze;
• Centrul Regional de Distribuție Cluj: 10.000 doze;
• Centrul Regional de Distribuție Constanța: 10.000 doze;
• Centrul Regional de Distribuție Craiova: 10.000 doze;
• Centrul Regional de Distribuție Iași: 10.000 doze;
• Centrul Regional de Distribuție Timișoara: 7.500 doze.

În România, alocarea dozelor de vaccin se realizează conform calendarului de livrare pus la dispoziție de firma producătoare, sens în care, periodic, țara noastră primește tranșele de vaccin necesare imunizării populației.

Sursa: vaccinare-covid.gov.ro

Ultimul paragraf este de interes.

https://m.hotnews.ro/stire/24767450

Eficacitatea serului împotriva COVID-19 este unul dintre criteriile importante pentru cei care au ales deja să se imunizeze cu unul dintre vaccinurile disponibile în România. Cifrele anunțate în urma testelor clinice sunt fie motiv de amânare a vaccinării - pentru pacienții care vor acces la vaccinurile cu cele mai mari procente, fie argument anti-vaccinare pentru cei care nu cred în eficiența imunizării. Dar, are sens să compari procentele între ele? Ce ar trebui, de fapt, să așteptăm de la un vaccin? Care este așadar, cea mai eficientă alegere.




În România, te poți imuniza, în acest moment, cu trei tipuri de vaccinuri: Pfizer, AstraZeneca și Moderna. Toate cele trei vaccinuri sunt aprobate în Uniunea Europeană. Al patrulea tip de vaccin, produs de Johnson & Johnson, care se administrează într-o singură doză, a ajuns în România la mijlocul lunii aprilie.

Până la finalul lunii aprilie 2021, se administraseră, aproape 5 milioane de doze, cu cele trei vaccinuri disponibile.

Unul dintre criteriile la care te uiți, probabil, când alegi cu ce vaccin te imunizezi este rata de eficacitate. Adică, acel procent, despre care ai auzit deja.

Ratele de eficacitate ale celor patru vaccinuri sunt mai ridicate în cazul Pfizer și Moderna și mai scăzute în cazul AstraZeneca și Johnson & Johnson.

La prima vedere, comparația este foarte simplă: Pfizer și Moderna sunt vaccinuri mai bune, iar AstraZeneca și Johnson & Johnson sunt vaccinuri mai puțin bune. De ce ai alege un ser cu o eficacitate de 67 sau 76 % când poți alege dintre cele cu peste 90%?

Ce înseamnă, de fapt, "eficacitatea" unui vaccin?
Ca să găsim un răspuns la această întrebare trebuie să înțelegem cum s-au testat cele patru vaccinuri în studii clinice la care au participat zeci de mii de oameni.

Participanții sunt împărțiți, în două grupuri egale: o jumătate va fi vaccinată cu serul aflat în teste cealaltă jumătate va fi vaccinată cu un ser placebo.

Ambele grupuri se întorc în comunitățile lor dar sunt monitorizate în următoarele luni pentru ca cercetătorii să afle dacă se infectează sau nu.

În perioada de monitorizare, cercetătorii se uită cum sunt distribuite persoanele infectate in fiecare dintre cele 2 grupuri: placebo sau cel vaccinat.

Dacă numărul infectaților este egal distibuit în cele 2 grupuri, eficacitatea vaccinului este 0%. Altfel spus, cu sau fără vaccin, oamenii au avut același risc de infectare. Dar, dacă toți cei infectați provin doar din grupul placebo, nevaccinat, atunci eficacitatea vaccinului este de 100%. Adică, cei din grupul vaccinat au fost protejați de ser.

Să privim acum cifrele și procentele vaccinului cu cele mai multe doze, administrate în România, până acum: la testele Pfizer, de pildă, au participat 43.000 de oameni . La monitorizare, cercetătorii au găsit 170 de persoane infectate .

Să vedem din ce grupuri au provenit aceste persoane: 162 de infectați au fost din grupul placebo, nevaccinat 8 persoane infectate provin din grupul vaccinaților .

Concluzia cercetătorilor: pentru cei vaccinați riscul de îmbolnăvire a fost cu 94% mai mic. decât pentru cei "nevaccinați". Așadar, eficacitate de 94% pentru vaccinul Pfizer .

Văzând acest procent, ești tentat, poate, să tragi concluzia că, din 100 de persoane vaccinate, 5 se vor îmbolnăvi, totuși. Nu e deloc același lucru! 95% este probabilitatea, pentru fiecare dintre cei vaccinați, de a nu dezvolta simptome, chiar dacă vin în contact cu virusul.

Sau, invers privit rezultatul, pentru fiecare dintre cei vaccinați există doar 5% probabilitate să dezvolte simptome dacă vin în contact cu virusul.

Așadar, eficacitatea este un indicator al gradului de protecție pentru fiecare participant vaccinat.

Acest procent de eficacitate se calculează la fel și pentru celelalte vaccinuri. Dar, deși procentul s-a calculat la fel, producătorii celor patru vaccinuri au făcut studiile clinice pe grupuri cu număr diferit de participanți, în țări diferite, în momente diferite ale evoluției pandemiei.


Testele clinice: Pfizer, Moderna, AstraZeneca, Johnson and Johnson
Pfizer și Moderna, de exemplu, ale căror procente de eficacitate sunt mai apropiate au făcut testele doar, sau predominant, în SUA aproape în aceleași perioade de timp, adică sfârșitul verii, spre toamna din 2020.
AstraZeneca a derulat testele clinice în aprilie-noiembrie 2020, în trei țări: Marea Britanie, Brazilia și Africa de Sud.
Johnson & Johnson a făcut testele în septembrie-ianuarie, mare parte în Statele Unite, dar și în Africa de Sud și țari din America Latină.
Diferențele dintre zonele geografice, înseamnă populații diferite. De asemenea,perioadele în care au fost efectuate testele au prins virusul în etape diferite de evoluție, când răspândirea, tipul de tulpină și numărul celor infectați. au fost diferite.

O comparația corectă a procentelor de eficacitate ar presupune condiții identice pentru toate tipurile de vaccin. Ceea ce, în realitate, nu s-a întâmplat.

Măsurarea eficacității unui vaccin în testele clinice contează. Dacă procentul nu depășește 50% autoritățile nu aprobă folosirea lui.

Dar eficacitatea nu este singurul și, spun experții, nici cel mai important/singurul indicator, pentru așteptările pe care societatea le are, sau ar fi realist să le aibă, de la un nou vaccin.

În cazul COVID-19 avem două situații extreme: cea mai optimistă situație este să nu pățești nimic. Cea mai dramatică este decesul. Între cele două, avem asimptomatici, adică oameni infectați dar care se simt bine, apoi oameni infectați care au simptome ușoare, sau medii și oameni care fac forme mai grave pentru care este nevoie de spitalizare.

Cu cât forma este mai gravă, cu atât pacienții au nevoie mai mare să ajungă pe un pat de spital, unde să primească medicamente sau oxigen. În situația ideală, toți cei care fac forme grave ar trebui să fie spitalizați și să primească tratament sau oxigen. În realitate însă, nici un sistem medical, nici măcar cele din state dezvoltate, nu au suficiente paturi de terapie intensivă, ori aparate de respirat câte cazuri grave poate provoca virusul.

Și chiar dacă, ipotetic, ar fi suficiente locuri și aparate la ATI unii dintre cei care ajung la spital cu forme grave, ori au și alte boli cronice, și-ar putea pierde viața.

Or, testele clinice au arătat că vaccinul este eficace unde contează cel mai mult: împotriva formelor grave ale bolii și a deceselor provocate de COVID-19. Așadar, câtă vreme oricare dintre cele patru vaccinuri îți dă șanse în plus să rămâi în afara spitalului, sau chiar să rămâi în viață, până la urmă cel mai eficient vaccin rămâne cel pe care l-ai făcut mai repede.